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楼主: 去缸活塞泵

大家来造电动汽车

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发表于 2015-11-5 19:31:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 threetigher 于 2015-11-5 19:53 编辑
4 {9 W2 K0 z& P) ?  X6 w& i5 j* x, m0 A9 v. l( f
@老德Alex
0 @8 M, X. K. o2 f
9 y3 {5 p" t$ R0 D% q2 }请教下德国电动汽车形势如何?是搞氢,还是燃料?还是无人驾驶?
 楼主| 发表于 2015-11-5 19:42:23 | 显示全部楼层
threetigher 发表于 2015-11-5 19:20 , A4 y! s. s' Q( U) O: `
换电方案,我个人认为不行。( Y- f& D5 c& {
各位有没有实际计算过,电池组有多重?还是可活动件,保证高震条件下可靠电接 ...
; O; x. i5 D6 T
       换电池组是一种好思路,比方说燃油车,厂家出厂设计了油箱,但是里面没有油,自己去加油,电动车呢,厂家出厂有电池组,这就相当于油箱,大家自己往里充电,相当于加油。问题来了——这是一个天大的难题。以中国现状,停车都是问题,你楼下的停车位谁给你安装充电桩,买车5万,一个桩10万,你要吗?这和国外的私家车库里充电不是一个概念。总不能电池组搬到楼上吧。家里不能充电上街充?更不现实,,20万辆车,每车充1小时,需要多少充电站?大家在那排队,不睡觉了?所以现有的研究简直南辕北辙。8 O; ~) J& T  J% ]% A
       电动车在城市普及难点在于充电。那么换个思路,买汽车不带电池组,统一去充电站租赁,把电池组当成燃料,大家统一设计电池组接口标准,你去电站换电池就行了,5分钟1台,需要2组电池就交两组的电钱,需要4组就交四组的钱,对于充电站来说保有1000组在充电池组就能满足周转需要。所以往这个方向研究也许才有未来的电动汽车市场。9 [1 G  b7 {4 B" V
       至于接口的技术问题,我想难度总比充电桩来得简单。6 l( A: h, ], u: G8 f9 ?$ b& L. K- p

点评

有时候得需要标称!  发表于 2015-11-8 22:04
依稀记得前几年的某个电视节目上介绍过这个模式。  发表于 2015-11-7 22:39
发表于 2015-11-5 19:49:11 | 显示全部楼层
去缸活塞泵 发表于 2015-11-5 19:42 / V+ r: Z+ l6 V
换电池组是一种好思路,比方说燃油车,厂家出厂设计了油箱,但是里面没有油,自己去加油,电动车呢 ...

9 ^. Y7 j6 Y2 X1 y7 e所以说,你们都是热衷搞发明,不热衷上网搜索的。) k1 t9 }/ i5 H" v; T6 f# n- x
, k6 S/ e: \. ^3 l% ?" i. L: l
看看别人(包含很多老外)在N多年之前都已经开始抄袭你们的“发明”了。
: b" l1 v" J  }! I. H3 L( G) g" h6 L; O/ Z' }* J3 |5 u! ]& M: I5 Y
公交换电_1.jpg
- |* k) F. a& w0 }- s- z 移动换电站_1.jpg / `6 Y3 Z9 a3 ~  i/ N* `$ ]5 L
尾部换电_1.jpg
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1 b, p2 E' Z2 @- X6 Q+ A2 [

点评

说明思路还是有可能实现的,哈哈。 其实我在这里只是抛砖引玉提一个想法和可能性而已——“大家一起来造电动车”,政策的东风正好,看看能不能把论坛各种资源整合在一起,搞一个互联网+知本的东西出来,我不懂技术,  详情 回复 发表于 2015-11-5 20:05
 楼主| 发表于 2015-11-5 20:05:49 | 显示全部楼层
threetigher 发表于 2015-11-5 19:49
' T) F4 U4 L3 T* K/ o所以说,你们都是热衷搞发明,不热衷上网搜索的。3 y, x) B* {# D% j0 u8 T; q

9 a$ B' v! p9 x0 t看看别人(包含很多老外)在N多年之前都已经开始抄袭 ...

( `! x2 I$ O- J! d. G说明思路还是有可能实现的,哈哈。/ ]$ [5 q% W+ l/ S; b
其实我在这里只是抛砖引玉提一个想法和可能性而已——“大家一起来造电动车”,政策的东风正好,看看能不能把论坛各种资源整合在一起,搞一个互联网+知本的东西出来,我不懂技术,那么就鼓动内行们行动起来,把大家闲置的制造能力开发出来。' f3 p0 D' w1 |3 p8 q
发表于 2015-11-5 20:10:57 | 显示全部楼层
去缸活塞泵 发表于 2015-11-5 20:05
6 p3 A9 l7 p/ Z: p1 F1 ]说明思路还是有可能实现的,哈哈。
. d6 [8 N3 L  m! N: ^9 r/ o其实我在这里只是抛砖引玉提一个想法和可能性而已——“大家一起来造 ...
) D% P! S1 i) `* h: O
农村换电,更加没戏。2 Q/ r2 Y( h1 l. S

. }! L" K! a# u5 Y9 {* B另,早在2007年以色列Better Place公司就开创1-2分钟换电服务:, C( \: m( X# g1 u$ f+ r' x1 h8 a

3 f$ w  O: J7 L: P8 o2 v- ^4 H- B“充电屋”、“电量套餐”、“导航服务”、“网络服务”等等一系列充满创意的相关服务。
8 `8 l/ [2 Q7 M1 V% k6 Y6 _- Z5 D6 U
2013年,破产。, Y# b& W+ a5 Q: }
* H6 \. f' G0 m4 j6 _4 e  t
5 ?7 g! {: M& H" Z/ v2 V, M
发表于 2015-11-5 20:11:05 | 显示全部楼层
threetigher 发表于 2015-11-5 19:31   O' }) w5 k- F0 c% h, m
@老德Alex ' H5 K& T* u% D- J7 z& A* ?, J
8 @! x0 w- m. W3 L' I
请教下德国电动汽车形势如何?是搞氢,还是燃气?还是无人驾驶?
6 x3 o3 T2 B5 y) x7 J
德国的电动汽车很久之前就启动研发了,现在也有了投入市场的,比如大众。但是现在德国面临很多方面的问题,最主要的就是续航能力环保水平和充电要求。我家不远的地方就有一个充电桩,充满电要好几个小时,目前主要面世的电动汽车续航在100km左右,很难满足需求。满足了基本需求的电动汽车价格比同类车贵很多,并不像有人想像的那种低价。所以这种车的研发在德国也到了瓶颈,一是技术达不到,二是市场不买账。德国政府出台了很多政策想要保障电动汽车的生产销售,比如可以免费停车,免税购车,减免车险等等,但是远远不足以弥补车价的差距,何况使用起来非常不便。氢燃料,燃气这些,在德国市场后劲明显不足,都只是停留在研发阶段,力气都花在柴油车上。无人驾驶有重卡方向的在研究,也是停留在理论试验阶段,目前奔驰研发出来的无人驾驶技术还需要人为介入,不能实现完全无人状态,再深入的研究难以继续,还是市场没有需求的因素。所以电动汽车并不是一拍脑袋就能搞出来的,牵涉的面很广,全球的汽车研发工程师那么多,如果这么简单的话,早就搞出来了,哪还会这么多年停步不前

点评

是的,现在存在很多技术难题,电池寿命和充电是最主要难点,和现有的燃油车抢市场几乎做不到。但是,我觉得市场现在有这种强烈需求,赶紧从市场需求出发开发产品占领市场才是当务之急。现在在科技界坐而论道的时候,  详情 回复 发表于 2015-11-5 20:30

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参与人数 1威望 +1 收起 理由
threetigher + 1 这才是讨论电动汽车话题的样本!

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发表于 2015-11-5 20:19:56 | 显示全部楼层
去缸活塞泵 发表于 2015-11-5 20:05
& L9 Y- [2 ~5 n/ i说明思路还是有可能实现的,哈哈。0 T0 J/ P2 C  R5 k: `3 w; U
其实我在这里只是抛砖引玉提一个想法和可能性而已——“大家一起来造 ...

" `& H" |# Q# j6 i4 u: LLZ英明,一次提出了两大课题:- l& W: ^4 s! q6 I7 E) R
1)大家来造电动汽车# s: e7 Z0 U7 W, ^, ]8 ?' e
2)整合论坛资源,搞互联网+知本(资本?): ]5 ]) _# r) r" r( J
! A" h) A# I7 J" G( u2 r
让我想起一个故事:
3 |6 \6 j5 Q! R- x' l# u一中国人向上帝许愿说:“希望世界和平!”) @7 h# L& V' c$ z) G" O$ {; g
上帝说:“这个愿望有点难,换一个?”' X9 r$ S6 ]& w3 u  a
中国人说:“我还希望男足能拿世界杯冠军。”
$ `/ ^9 B9 C1 i1 c& P: @( C4 t上帝说:“我们还是先谈谈你的上一个愿望吧!”
6 A8 W4 K" P+ s0 @5 `. h% F9 {) C" m; b  x. x" y2 Q6 s8 e3 J

2 o9 a% B! `+ j% T) t! A% M" k* I/ i; l
 楼主| 发表于 2015-11-5 20:30:58 | 显示全部楼层
老德Alex 发表于 2015-11-5 20:11 - O1 }, g: {/ r" T
德国的电动汽车很久之前就启动研发了,现在也有了投入市场的,比如大众。但是现在德国面临很多方面的问题 ...
( Z8 m/ ?  S6 f$ G6 M, z
是的,现在存在很多技术难题,电池寿命和充电是最主要难点,和现有的燃油车抢市场几乎做不到。但是,我觉得市场现在有这种强烈需求,赶紧从市场需求出发开发产品占领市场才是当务之急。现在在科技界坐而论道的时候,2-3万元的电动汽车已经开始批量制造销售了,虽然目前还主要在农村地区,但是说明这些缺陷市场还是能接受。只要价格低,能耗低(10元/100公里),这个市场还是很大的。如果是售价10万以上,自备充电桩,估计再等10年也卖不出去几辆。所以我从市场需求的角度出发,建议先从替代带动助力车入手。技术慢慢积累,过程当中很多问题会迎刃而解。' O3 y! k5 ~4 A6 |' C
 楼主| 发表于 2015-11-5 20:31:33 | 显示全部楼层
threetigher 发表于 2015-11-5 20:19 , @" O* H% j0 J" @$ A4 [- G1 W
LZ英明,一次提出了两大课题:
' ]; T8 U% }& C" ?" `1)大家来造电动汽车
! r8 g' U/ P& |" T- f' H2)整合论坛资源,搞互联网+知本(资本?)
( b  J' y3 \+ n8 P4 X
7 m% S3 Z' ?$ c$ Q. \2 R
发表于 2015-11-5 20:38:23 | 显示全部楼层
1、纯电动汽车的电池组很重,原理也更电源串联差不多,所以想要续航里程就必须要很大的电池组,大概1000*1000*200左右的尺寸,主机厂都是用AGV小车才能托举装配,- ~( l# P6 g* E- b& V7 P, n& F
2、目前在单体电池密度不能大幅度提升的情况下,续航里程永远是心头的痛,2 b! a2 j9 R; U6 D
3、电动车就不存在低端车的说法,一个仿特斯拉的三元电池组大概7-10W元不等,还要涉及到电控设计、电机投入,差点的磷酸铅电池也要4-6W元(能量密度只有三元的60-70%),
- q" G, s# r8 W& s3 K4、目前电动车去除国家、地方政府补贴后,售价低于15W的几乎没利润,主机厂生产这个只是为了响应国家2020年5.5L的油耗任务,这也是很多主机厂对小排量1L、1.3L车不会停产的原因;
) G: ~5 V7 H5 C7 x4 p  Y5、未来30年是混动的天下!!!!!!

点评

换电不是新技术,电动叉车的一直就采取换电方式,用叉车搬运电池组。  发表于 2015-11-8 12:24
中国现在仍是火力发电为主,加上电池对环境的永久性污染,电动车对环境的污染被忽略了。相对而言,发动机电池混合动力污染小,一,电池体积小,二,无需充电桩,对于处处堵车的今天,混动更是节能高手  发表于 2015-11-8 12:19
的确现在电池组会很重,但是可以有每个电桩位置安置一个机械手臂,而设立一个地下电池库,完全非人工话,  发表于 2015-11-6 09:48
换专业,学习了  详情 回复 发表于 2015-11-5 20:46

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threetigher + 1 思想深刻,见多识广!

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