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楼主: 去缸活塞泵

大家来造电动汽车

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发表于 2015-11-5 19:31:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 threetigher 于 2015-11-5 19:53 编辑   F# n5 \. E/ J% u; I

* L& h/ [* d; _' _& T@老德Alex
* L7 T4 A0 p' ~0 q" f, l% F' i2 l$ g
请教下德国电动汽车形势如何?是搞氢,还是燃料?还是无人驾驶?
 楼主| 发表于 2015-11-5 19:42:23 | 显示全部楼层
threetigher 发表于 2015-11-5 19:20
# |' P$ p9 ^! ?5 O4 B8 \# A/ o; O换电方案,我个人认为不行。
  U# D2 f$ ]% @1 a: e4 t% s各位有没有实际计算过,电池组有多重?还是可活动件,保证高震条件下可靠电接 ...

1 O2 K$ o1 m* V7 F       换电池组是一种好思路,比方说燃油车,厂家出厂设计了油箱,但是里面没有油,自己去加油,电动车呢,厂家出厂有电池组,这就相当于油箱,大家自己往里充电,相当于加油。问题来了——这是一个天大的难题。以中国现状,停车都是问题,你楼下的停车位谁给你安装充电桩,买车5万,一个桩10万,你要吗?这和国外的私家车库里充电不是一个概念。总不能电池组搬到楼上吧。家里不能充电上街充?更不现实,,20万辆车,每车充1小时,需要多少充电站?大家在那排队,不睡觉了?所以现有的研究简直南辕北辙。% T; b: {3 R" Y% o2 a# h
       电动车在城市普及难点在于充电。那么换个思路,买汽车不带电池组,统一去充电站租赁,把电池组当成燃料,大家统一设计电池组接口标准,你去电站换电池就行了,5分钟1台,需要2组电池就交两组的电钱,需要4组就交四组的钱,对于充电站来说保有1000组在充电池组就能满足周转需要。所以往这个方向研究也许才有未来的电动汽车市场。
* v8 D# }" y( M$ j# z' R       至于接口的技术问题,我想难度总比充电桩来得简单。
) M' |5 L" z1 r6 f- W; U; f

点评

有时候得需要标称!  发表于 2015-11-8 22:04
依稀记得前几年的某个电视节目上介绍过这个模式。  发表于 2015-11-7 22:39
发表于 2015-11-5 19:49:11 | 显示全部楼层
去缸活塞泵 发表于 2015-11-5 19:42 ( ]' E- j  j+ b- L  f
换电池组是一种好思路,比方说燃油车,厂家出厂设计了油箱,但是里面没有油,自己去加油,电动车呢 ...
: W0 E( [( i; n+ ?& w  s* A- ]
所以说,你们都是热衷搞发明,不热衷上网搜索的。
, r7 A7 ~1 L$ e* O- _/ L  _: z( ^$ @$ \& q2 Z
看看别人(包含很多老外)在N多年之前都已经开始抄袭你们的“发明”了。6 a+ F6 @' h+ V' A- w! t

6 D; v) D, t: W) X6 v" C 公交换电_1.jpg / n7 m3 q. J' L: T. ~' P
移动换电站_1.jpg
$ h8 `; F. O, y4 q  j 尾部换电_1.jpg
4 ^/ M5 H7 J. [4 P; x1 [2 I1 }' f, d+ T7 `( C) `  p1 J8 w8 `7 M/ O( Q% s/ ?+ t
- W! O) q4 p  s/ s

点评

说明思路还是有可能实现的,哈哈。 其实我在这里只是抛砖引玉提一个想法和可能性而已——“大家一起来造电动车”,政策的东风正好,看看能不能把论坛各种资源整合在一起,搞一个互联网+知本的东西出来,我不懂技术,  详情 回复 发表于 2015-11-5 20:05
 楼主| 发表于 2015-11-5 20:05:49 | 显示全部楼层
threetigher 发表于 2015-11-5 19:49
- f  j7 Q9 W% E4 b8 z* U所以说,你们都是热衷搞发明,不热衷上网搜索的。+ h, G4 E! ]$ o: v; Z

4 n2 h( P- Z2 K5 f0 K+ M看看别人(包含很多老外)在N多年之前都已经开始抄袭 ...

, y: ]# s2 u$ {/ S% Z1 t说明思路还是有可能实现的,哈哈。
% e3 G- k! U# g" h: R) e其实我在这里只是抛砖引玉提一个想法和可能性而已——“大家一起来造电动车”,政策的东风正好,看看能不能把论坛各种资源整合在一起,搞一个互联网+知本的东西出来,我不懂技术,那么就鼓动内行们行动起来,把大家闲置的制造能力开发出来。
9 |& x. V3 d9 W: g8 j
发表于 2015-11-5 20:10:57 | 显示全部楼层
去缸活塞泵 发表于 2015-11-5 20:05 ) u0 i5 P/ h$ x* y  R
说明思路还是有可能实现的,哈哈。) K, \/ Q! P) t% X
其实我在这里只是抛砖引玉提一个想法和可能性而已——“大家一起来造 ...

2 b$ l" U/ N- P+ z  a5 B: h农村换电,更加没戏。
! a2 d# q( w' r' Q. _5 F
5 p- D% N4 D* V4 c: Q. A另,早在2007年以色列Better Place公司就开创1-2分钟换电服务:
2 }8 i( p; n+ R9 ]* T) s- r/ z' O) Q/ I. x. Q. o
“充电屋”、“电量套餐”、“导航服务”、“网络服务”等等一系列充满创意的相关服务。8 i: f. \' b, p9 s+ `% q8 v) J
1 K, u% l! W8 F' S, N6 r: D
2013年,破产。8 J0 M3 w: F; t+ |" W

/ Z1 w, S" ^/ q7 _
7 O6 k  {/ Z4 E0 n
发表于 2015-11-5 20:11:05 | 显示全部楼层
threetigher 发表于 2015-11-5 19:31
- h3 \" J$ t) s# O@老德Alex 3 [& S$ b* k8 n, V0 |
6 E6 }3 y+ v3 ]4 w* {; v9 }
请教下德国电动汽车形势如何?是搞氢,还是燃气?还是无人驾驶?
( l4 S. n5 m  k& x- E7 }5 g
德国的电动汽车很久之前就启动研发了,现在也有了投入市场的,比如大众。但是现在德国面临很多方面的问题,最主要的就是续航能力环保水平和充电要求。我家不远的地方就有一个充电桩,充满电要好几个小时,目前主要面世的电动汽车续航在100km左右,很难满足需求。满足了基本需求的电动汽车价格比同类车贵很多,并不像有人想像的那种低价。所以这种车的研发在德国也到了瓶颈,一是技术达不到,二是市场不买账。德国政府出台了很多政策想要保障电动汽车的生产销售,比如可以免费停车,免税购车,减免车险等等,但是远远不足以弥补车价的差距,何况使用起来非常不便。氢燃料,燃气这些,在德国市场后劲明显不足,都只是停留在研发阶段,力气都花在柴油车上。无人驾驶有重卡方向的在研究,也是停留在理论试验阶段,目前奔驰研发出来的无人驾驶技术还需要人为介入,不能实现完全无人状态,再深入的研究难以继续,还是市场没有需求的因素。所以电动汽车并不是一拍脑袋就能搞出来的,牵涉的面很广,全球的汽车研发工程师那么多,如果这么简单的话,早就搞出来了,哪还会这么多年停步不前

点评

是的,现在存在很多技术难题,电池寿命和充电是最主要难点,和现有的燃油车抢市场几乎做不到。但是,我觉得市场现在有这种强烈需求,赶紧从市场需求出发开发产品占领市场才是当务之急。现在在科技界坐而论道的时候,  详情 回复 发表于 2015-11-5 20:30

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参与人数 1威望 +1 收起 理由
threetigher + 1 这才是讨论电动汽车话题的样本!

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发表于 2015-11-5 20:19:56 | 显示全部楼层
去缸活塞泵 发表于 2015-11-5 20:05
; `0 C+ [/ C3 v" {说明思路还是有可能实现的,哈哈。
2 ]0 N+ L- h/ z0 \) S9 j: l其实我在这里只是抛砖引玉提一个想法和可能性而已——“大家一起来造 ...

0 _: q4 l. R$ U& {LZ英明,一次提出了两大课题:
( T( g7 |* d9 G2 D2 \* U1)大家来造电动汽车
5 f, Q7 y* ]& ?& z& ^2 y2)整合论坛资源,搞互联网+知本(资本?)
- u! k8 I# p3 }+ d- ]! }# W# V
8 K& {! }# z" m' x让我想起一个故事:
8 p2 \6 F6 _6 r+ k一中国人向上帝许愿说:“希望世界和平!”# {2 L' p& G4 B5 d  [  u
上帝说:“这个愿望有点难,换一个?”
2 S" Q* T; }7 g# Q- ^7 i$ g# n9 J中国人说:“我还希望男足能拿世界杯冠军。”
  O$ l( p0 S4 L# q# Q上帝说:“我们还是先谈谈你的上一个愿望吧!”
9 ]1 n( N1 l9 B+ f! q
" G; B4 c; i; [+ L' L! h2 L" {" f: {$ Q' w* ]% _* a; E1 S
6 ^& n9 c) t4 n( }8 q
 楼主| 发表于 2015-11-5 20:30:58 | 显示全部楼层
老德Alex 发表于 2015-11-5 20:11 4 w( b* k) ^3 j, W  a
德国的电动汽车很久之前就启动研发了,现在也有了投入市场的,比如大众。但是现在德国面临很多方面的问题 ...
" [: N( w& l8 d
是的,现在存在很多技术难题,电池寿命和充电是最主要难点,和现有的燃油车抢市场几乎做不到。但是,我觉得市场现在有这种强烈需求,赶紧从市场需求出发开发产品占领市场才是当务之急。现在在科技界坐而论道的时候,2-3万元的电动汽车已经开始批量制造销售了,虽然目前还主要在农村地区,但是说明这些缺陷市场还是能接受。只要价格低,能耗低(10元/100公里),这个市场还是很大的。如果是售价10万以上,自备充电桩,估计再等10年也卖不出去几辆。所以我从市场需求的角度出发,建议先从替代带动助力车入手。技术慢慢积累,过程当中很多问题会迎刃而解。) q( T& k" c- y0 c+ O
 楼主| 发表于 2015-11-5 20:31:33 | 显示全部楼层
threetigher 发表于 2015-11-5 20:19
$ s; ]+ N) W% m) |1 ULZ英明,一次提出了两大课题:- K; z) }+ w3 C+ s: M/ R, P$ |) {* Z
1)大家来造电动汽车
: s" R6 t4 A, A) L/ l; [2 k2)整合论坛资源,搞互联网+知本(资本?)
4 J3 i  [& H' E) Z. B

" Z! b- T3 D! _( u+ U
发表于 2015-11-5 20:38:23 | 显示全部楼层
1、纯电动汽车的电池组很重,原理也更电源串联差不多,所以想要续航里程就必须要很大的电池组,大概1000*1000*200左右的尺寸,主机厂都是用AGV小车才能托举装配,3 A4 Y) j% L3 A1 X1 k& E( a
2、目前在单体电池密度不能大幅度提升的情况下,续航里程永远是心头的痛,
3 J  b; \+ j* H- @3、电动车就不存在低端车的说法,一个仿特斯拉的三元电池组大概7-10W元不等,还要涉及到电控设计、电机投入,差点的磷酸铅电池也要4-6W元(能量密度只有三元的60-70%),: M+ ?$ T8 H2 H" V4 e' v$ N9 }- E& V  B
4、目前电动车去除国家、地方政府补贴后,售价低于15W的几乎没利润,主机厂生产这个只是为了响应国家2020年5.5L的油耗任务,这也是很多主机厂对小排量1L、1.3L车不会停产的原因;
9 O! |/ Z- B1 W5、未来30年是混动的天下!!!!!!

点评

换电不是新技术,电动叉车的一直就采取换电方式,用叉车搬运电池组。  发表于 2015-11-8 12:24
中国现在仍是火力发电为主,加上电池对环境的永久性污染,电动车对环境的污染被忽略了。相对而言,发动机电池混合动力污染小,一,电池体积小,二,无需充电桩,对于处处堵车的今天,混动更是节能高手  发表于 2015-11-8 12:19
的确现在电池组会很重,但是可以有每个电桩位置安置一个机械手臂,而设立一个地下电池库,完全非人工话,  发表于 2015-11-6 09:48
换专业,学习了  详情 回复 发表于 2015-11-5 20:46

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一朵娇粉嫩的花 + 1 有理有据
threetigher + 1 思想深刻,见多识广!

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