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楼主: 去缸活塞泵

大家来造电动汽车

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发表于 2015-11-5 19:31:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 threetigher 于 2015-11-5 19:53 编辑 4 A5 p9 n  f0 E7 M; C
' _+ Y3 {! ?( \# q) U; n) P
@老德Alex $ r, I& \6 z# O) ]
0 l- a, a0 P8 D" A  x/ }7 M1 ?) ^
请教下德国电动汽车形势如何?是搞氢,还是燃料?还是无人驾驶?
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 楼主| 发表于 2015-11-5 19:42:23 | 显示全部楼层
threetigher 发表于 2015-11-5 19:20 6 \) Q! N1 J- d# V3 H
换电方案,我个人认为不行。
6 ]8 |" j2 I6 w% A& W5 J各位有没有实际计算过,电池组有多重?还是可活动件,保证高震条件下可靠电接 ...

0 `0 ^+ G. W" X5 |% ]1 P$ p9 n       换电池组是一种好思路,比方说燃油车,厂家出厂设计了油箱,但是里面没有油,自己去加油,电动车呢,厂家出厂有电池组,这就相当于油箱,大家自己往里充电,相当于加油。问题来了——这是一个天大的难题。以中国现状,停车都是问题,你楼下的停车位谁给你安装充电桩,买车5万,一个桩10万,你要吗?这和国外的私家车库里充电不是一个概念。总不能电池组搬到楼上吧。家里不能充电上街充?更不现实,,20万辆车,每车充1小时,需要多少充电站?大家在那排队,不睡觉了?所以现有的研究简直南辕北辙。
1 @% L8 V6 v5 N1 F  t0 M% a3 q. w0 d       电动车在城市普及难点在于充电。那么换个思路,买汽车不带电池组,统一去充电站租赁,把电池组当成燃料,大家统一设计电池组接口标准,你去电站换电池就行了,5分钟1台,需要2组电池就交两组的电钱,需要4组就交四组的钱,对于充电站来说保有1000组在充电池组就能满足周转需要。所以往这个方向研究也许才有未来的电动汽车市场。5 D5 K) ^! _- D
       至于接口的技术问题,我想难度总比充电桩来得简单。# h6 }7 _4 M8 \6 E/ {; r3 ?) R

点评

有时候得需要标称!  发表于 2015-11-8 22:04
依稀记得前几年的某个电视节目上介绍过这个模式。  发表于 2015-11-7 22:39
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发表于 2015-11-5 19:49:11 | 显示全部楼层
去缸活塞泵 发表于 2015-11-5 19:42 " r. Q  p$ J; O. [  N
换电池组是一种好思路,比方说燃油车,厂家出厂设计了油箱,但是里面没有油,自己去加油,电动车呢 ...

/ `% i0 k4 k0 N0 r: |所以说,你们都是热衷搞发明,不热衷上网搜索的。$ w; a' R/ `* ], H  o. Q8 c! O) M$ N
4 v  u* g5 h+ V1 d3 {
看看别人(包含很多老外)在N多年之前都已经开始抄袭你们的“发明”了。
8 ]. S2 G; g8 O
8 I% p  O9 q2 }* d- \ 公交换电_1.jpg - Y/ {# K6 s) a% l1 T
移动换电站_1.jpg , W$ J( n- y% z% q9 s. @
尾部换电_1.jpg ! N' B3 k) L4 d2 m) p& H6 j  q

* x( K" O& a6 ]2 q  Q5 k" z/ {7 w: T& C( F

点评

说明思路还是有可能实现的,哈哈。 其实我在这里只是抛砖引玉提一个想法和可能性而已——“大家一起来造电动车”,政策的东风正好,看看能不能把论坛各种资源整合在一起,搞一个互联网+知本的东西出来,我不懂技术,  详情 回复 发表于 2015-11-5 20:05
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 楼主| 发表于 2015-11-5 20:05:49 | 显示全部楼层
threetigher 发表于 2015-11-5 19:49 ) q0 {3 Q& u" l! ?
所以说,你们都是热衷搞发明,不热衷上网搜索的。- n$ S2 b8 d+ t: {$ A9 i; D

6 \' @. e) z' i1 k看看别人(包含很多老外)在N多年之前都已经开始抄袭 ...

; h8 {% _& D% p3 e说明思路还是有可能实现的,哈哈。
3 G0 i/ Q) K& |- [6 Y* U5 ]$ I其实我在这里只是抛砖引玉提一个想法和可能性而已——“大家一起来造电动车”,政策的东风正好,看看能不能把论坛各种资源整合在一起,搞一个互联网+知本的东西出来,我不懂技术,那么就鼓动内行们行动起来,把大家闲置的制造能力开发出来。
' p/ A/ q/ L* \& g
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发表于 2015-11-5 20:10:57 | 显示全部楼层
去缸活塞泵 发表于 2015-11-5 20:05   B( g. P) f* f0 w. y1 A
说明思路还是有可能实现的,哈哈。
4 W+ D, G) Z4 J: t4 T其实我在这里只是抛砖引玉提一个想法和可能性而已——“大家一起来造 ...
2 \% S( m+ d$ t$ d4 Q
农村换电,更加没戏。7 x' {" X, F" c* D& _# J1 Y

: X7 H2 Q3 p% |' W0 k7 ?另,早在2007年以色列Better Place公司就开创1-2分钟换电服务:
5 i# B& z% O5 t3 y$ Q  c/ m% A" n
# [1 ~/ i; j- U5 W“充电屋”、“电量套餐”、“导航服务”、“网络服务”等等一系列充满创意的相关服务。7 l- \, ~- ^$ r) L; l8 @" a

; Z3 l' [! p% W- W; Y2013年,破产。) ^3 w: Q& c0 D# h& Z4 r( ?2 O: q
* {! k- p( C: A  m
8 W% G6 [$ u2 i$ i+ _
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发表于 2015-11-5 20:11:05 | 显示全部楼层
threetigher 发表于 2015-11-5 19:31 - X' q& a7 i! b
@老德Alex 1 O$ }, d- w+ @
7 v+ |  h/ y! _' W" j3 [7 v0 w
请教下德国电动汽车形势如何?是搞氢,还是燃气?还是无人驾驶?

4 W8 [! o- u3 S% ^2 F, z德国的电动汽车很久之前就启动研发了,现在也有了投入市场的,比如大众。但是现在德国面临很多方面的问题,最主要的就是续航能力环保水平和充电要求。我家不远的地方就有一个充电桩,充满电要好几个小时,目前主要面世的电动汽车续航在100km左右,很难满足需求。满足了基本需求的电动汽车价格比同类车贵很多,并不像有人想像的那种低价。所以这种车的研发在德国也到了瓶颈,一是技术达不到,二是市场不买账。德国政府出台了很多政策想要保障电动汽车的生产销售,比如可以免费停车,免税购车,减免车险等等,但是远远不足以弥补车价的差距,何况使用起来非常不便。氢燃料,燃气这些,在德国市场后劲明显不足,都只是停留在研发阶段,力气都花在柴油车上。无人驾驶有重卡方向的在研究,也是停留在理论试验阶段,目前奔驰研发出来的无人驾驶技术还需要人为介入,不能实现完全无人状态,再深入的研究难以继续,还是市场没有需求的因素。所以电动汽车并不是一拍脑袋就能搞出来的,牵涉的面很广,全球的汽车研发工程师那么多,如果这么简单的话,早就搞出来了,哪还会这么多年停步不前

点评

是的,现在存在很多技术难题,电池寿命和充电是最主要难点,和现有的燃油车抢市场几乎做不到。但是,我觉得市场现在有这种强烈需求,赶紧从市场需求出发开发产品占领市场才是当务之急。现在在科技界坐而论道的时候,  详情 回复 发表于 2015-11-5 20:30

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参与人数 1威望 +1 收起 理由
threetigher + 1 这才是讨论电动汽车话题的样本!

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发表于 2015-11-5 20:19:56 | 显示全部楼层
去缸活塞泵 发表于 2015-11-5 20:05
( S4 O$ u8 f# I$ _说明思路还是有可能实现的,哈哈。
8 T- N8 N$ k$ B2 n9 J/ u7 P) S# [其实我在这里只是抛砖引玉提一个想法和可能性而已——“大家一起来造 ...
: u* L) X" W* v  ]9 k. ]
LZ英明,一次提出了两大课题:
1 {. U, k4 |# L& w1)大家来造电动汽车
7 b  b  X0 V% G$ Z2)整合论坛资源,搞互联网+知本(资本?)
) J" Q9 X; o9 L9 k9 R2 ]8 C. d" J
6 z- n- W( {- L' H让我想起一个故事:
! n% _2 E5 k& Y, ]% ^# _" `9 g一中国人向上帝许愿说:“希望世界和平!”1 q/ g, Y3 T; O$ ~
上帝说:“这个愿望有点难,换一个?”
4 f) N6 V; n9 r. w7 V$ E  N中国人说:“我还希望男足能拿世界杯冠军。”, s0 l& ^$ W. e' C4 d3 P  F3 p
上帝说:“我们还是先谈谈你的上一个愿望吧!”. }/ t7 v; T  @* W1 B. N/ ~

/ q) t6 k; i. a! w8 d! ]" R( F. s% t: O; |, r: M3 h" @) Q
) k7 f) w0 `3 e' d3 w
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 楼主| 发表于 2015-11-5 20:30:58 | 显示全部楼层
老德Alex 发表于 2015-11-5 20:11
0 y: U, x9 l* ~5 y$ N) W, R2 e德国的电动汽车很久之前就启动研发了,现在也有了投入市场的,比如大众。但是现在德国面临很多方面的问题 ...
' y; Y8 r' p: {% B) s
是的,现在存在很多技术难题,电池寿命和充电是最主要难点,和现有的燃油车抢市场几乎做不到。但是,我觉得市场现在有这种强烈需求,赶紧从市场需求出发开发产品占领市场才是当务之急。现在在科技界坐而论道的时候,2-3万元的电动汽车已经开始批量制造销售了,虽然目前还主要在农村地区,但是说明这些缺陷市场还是能接受。只要价格低,能耗低(10元/100公里),这个市场还是很大的。如果是售价10万以上,自备充电桩,估计再等10年也卖不出去几辆。所以我从市场需求的角度出发,建议先从替代带动助力车入手。技术慢慢积累,过程当中很多问题会迎刃而解。
2 A: h8 c( Z; d; y8 T, K+ t
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 楼主| 发表于 2015-11-5 20:31:33 | 显示全部楼层
threetigher 发表于 2015-11-5 20:19
" B/ {  D3 ^/ zLZ英明,一次提出了两大课题:# C8 l2 j! ^8 \* ?
1)大家来造电动汽车7 Y3 m& J8 f: T5 U5 l7 `) v
2)整合论坛资源,搞互联网+知本(资本?)
" k" L+ u' p7 u1 Y* k
8 J, S/ E: }- ^6 `6 Q% {
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发表于 2015-11-5 20:38:23 | 显示全部楼层
1、纯电动汽车的电池组很重,原理也更电源串联差不多,所以想要续航里程就必须要很大的电池组,大概1000*1000*200左右的尺寸,主机厂都是用AGV小车才能托举装配,
: U0 m. s, Z' s2、目前在单体电池密度不能大幅度提升的情况下,续航里程永远是心头的痛,
  _8 {  @2 t) `4 R3、电动车就不存在低端车的说法,一个仿特斯拉的三元电池组大概7-10W元不等,还要涉及到电控设计、电机投入,差点的磷酸铅电池也要4-6W元(能量密度只有三元的60-70%),* ?9 z9 x1 F9 ?2 {8 r. n5 m& ?
4、目前电动车去除国家、地方政府补贴后,售价低于15W的几乎没利润,主机厂生产这个只是为了响应国家2020年5.5L的油耗任务,这也是很多主机厂对小排量1L、1.3L车不会停产的原因;9 J" n9 ^' C/ q) n; b" ]" i6 F7 e
5、未来30年是混动的天下!!!!!!

点评

换电不是新技术,电动叉车的一直就采取换电方式,用叉车搬运电池组。  发表于 2015-11-8 12:24
中国现在仍是火力发电为主,加上电池对环境的永久性污染,电动车对环境的污染被忽略了。相对而言,发动机电池混合动力污染小,一,电池体积小,二,无需充电桩,对于处处堵车的今天,混动更是节能高手  发表于 2015-11-8 12:19
的确现在电池组会很重,但是可以有每个电桩位置安置一个机械手臂,而设立一个地下电池库,完全非人工话,  发表于 2015-11-6 09:48
换专业,学习了  详情 回复 发表于 2015-11-5 20:46

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threetigher + 1 思想深刻,见多识广!

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