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楼主: 去缸活塞泵

大家来造电动汽车

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发表于 2015-11-5 19:31:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 threetigher 于 2015-11-5 19:53 编辑 * ?. Z: C2 p% f5 p+ W3 [0 F$ a
, _- O" L* H, D  U/ o- h
@老德Alex
! J1 ~0 f5 v  Q# _0 m4 U) ^0 ]
" [6 ~9 u/ ~: ?1 f! D& z+ R2 I请教下德国电动汽车形势如何?是搞氢,还是燃料?还是无人驾驶?
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 楼主| 发表于 2015-11-5 19:42:23 | 显示全部楼层
threetigher 发表于 2015-11-5 19:20 # L% [0 G0 D: H
换电方案,我个人认为不行。1 O6 K, j5 C/ V: d- D/ i
各位有没有实际计算过,电池组有多重?还是可活动件,保证高震条件下可靠电接 ...
+ l6 y- A# U1 i. T8 t- h/ n2 @  `6 O/ }
       换电池组是一种好思路,比方说燃油车,厂家出厂设计了油箱,但是里面没有油,自己去加油,电动车呢,厂家出厂有电池组,这就相当于油箱,大家自己往里充电,相当于加油。问题来了——这是一个天大的难题。以中国现状,停车都是问题,你楼下的停车位谁给你安装充电桩,买车5万,一个桩10万,你要吗?这和国外的私家车库里充电不是一个概念。总不能电池组搬到楼上吧。家里不能充电上街充?更不现实,,20万辆车,每车充1小时,需要多少充电站?大家在那排队,不睡觉了?所以现有的研究简直南辕北辙。
9 h8 Z/ t8 n2 m; L* @' F       电动车在城市普及难点在于充电。那么换个思路,买汽车不带电池组,统一去充电站租赁,把电池组当成燃料,大家统一设计电池组接口标准,你去电站换电池就行了,5分钟1台,需要2组电池就交两组的电钱,需要4组就交四组的钱,对于充电站来说保有1000组在充电池组就能满足周转需要。所以往这个方向研究也许才有未来的电动汽车市场。
' \" B2 g9 A' N5 _' u2 d2 E4 k1 ]% h       至于接口的技术问题,我想难度总比充电桩来得简单。
& l% n) q$ i) r$ y

点评

有时候得需要标称!  发表于 2015-11-8 22:04
依稀记得前几年的某个电视节目上介绍过这个模式。  发表于 2015-11-7 22:39
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发表于 2015-11-5 19:49:11 | 显示全部楼层
去缸活塞泵 发表于 2015-11-5 19:42
  n+ n( J$ E( N换电池组是一种好思路,比方说燃油车,厂家出厂设计了油箱,但是里面没有油,自己去加油,电动车呢 ...
; s2 x1 Y6 B" S1 J6 p& |) b
所以说,你们都是热衷搞发明,不热衷上网搜索的。& [; Q; K- X5 F. A

8 B5 a$ I+ |' c看看别人(包含很多老外)在N多年之前都已经开始抄袭你们的“发明”了。2 l, O( {9 j; l% d1 H
2 W. I2 g9 O4 m& y% Z
公交换电_1.jpg
  h9 p  v2 ]- ]" Q 移动换电站_1.jpg
$ o3 R4 Z2 C% h7 G8 X6 j 尾部换电_1.jpg
: c5 o- x. s- V& E: X
. C" t% P, |) E) E* F+ q2 D7 ~- [: G" x" x' E, C  [2 U) Y4 M

点评

说明思路还是有可能实现的,哈哈。 其实我在这里只是抛砖引玉提一个想法和可能性而已——“大家一起来造电动车”,政策的东风正好,看看能不能把论坛各种资源整合在一起,搞一个互联网+知本的东西出来,我不懂技术,  详情 回复 发表于 2015-11-5 20:05
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 楼主| 发表于 2015-11-5 20:05:49 | 显示全部楼层
threetigher 发表于 2015-11-5 19:49 0 `# r, ]. c! |4 w- ]& H( V
所以说,你们都是热衷搞发明,不热衷上网搜索的。  w: ]+ L- L0 B1 b
6 O7 X+ P5 e/ K
看看别人(包含很多老外)在N多年之前都已经开始抄袭 ...

# k. n% Y8 _- j6 R8 v说明思路还是有可能实现的,哈哈。
& {! [& S# x/ X+ g其实我在这里只是抛砖引玉提一个想法和可能性而已——“大家一起来造电动车”,政策的东风正好,看看能不能把论坛各种资源整合在一起,搞一个互联网+知本的东西出来,我不懂技术,那么就鼓动内行们行动起来,把大家闲置的制造能力开发出来。
/ }* p% }: v! E1 P1 }8 p; ]
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发表于 2015-11-5 20:10:57 | 显示全部楼层
去缸活塞泵 发表于 2015-11-5 20:05 7 s; T  @3 s+ s, p" _+ |
说明思路还是有可能实现的,哈哈。+ z8 A3 h* G/ d: `
其实我在这里只是抛砖引玉提一个想法和可能性而已——“大家一起来造 ...
4 Z9 p; }, l% a$ \
农村换电,更加没戏。
8 t& E) m& Z9 X" m1 N& ]5 C" i  M) Z$ {/ _" x
另,早在2007年以色列Better Place公司就开创1-2分钟换电服务:! L# G' ~/ ~9 ]* c  Q$ m( S
+ C# m' [' c7 x# \
“充电屋”、“电量套餐”、“导航服务”、“网络服务”等等一系列充满创意的相关服务。
( d: X6 u' \2 T9 _! i! a$ C; |+ G5 }5 f5 C0 @. q) z5 @! h
2013年,破产。
: F6 z" k! m0 D( g
: P9 R# @8 q+ W6 _$ Q4 K2 f0 Z: S
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发表于 2015-11-5 20:11:05 | 显示全部楼层
threetigher 发表于 2015-11-5 19:31 # _. |% D  ^7 O! E2 I9 L2 x4 m  h8 u
@老德Alex 4 s) l9 m1 i4 Y0 r

7 H4 R. h# b& g- o' q* Y& @请教下德国电动汽车形势如何?是搞氢,还是燃气?还是无人驾驶?
6 o# s& p( Q& a; J! e. L
德国的电动汽车很久之前就启动研发了,现在也有了投入市场的,比如大众。但是现在德国面临很多方面的问题,最主要的就是续航能力环保水平和充电要求。我家不远的地方就有一个充电桩,充满电要好几个小时,目前主要面世的电动汽车续航在100km左右,很难满足需求。满足了基本需求的电动汽车价格比同类车贵很多,并不像有人想像的那种低价。所以这种车的研发在德国也到了瓶颈,一是技术达不到,二是市场不买账。德国政府出台了很多政策想要保障电动汽车的生产销售,比如可以免费停车,免税购车,减免车险等等,但是远远不足以弥补车价的差距,何况使用起来非常不便。氢燃料,燃气这些,在德国市场后劲明显不足,都只是停留在研发阶段,力气都花在柴油车上。无人驾驶有重卡方向的在研究,也是停留在理论试验阶段,目前奔驰研发出来的无人驾驶技术还需要人为介入,不能实现完全无人状态,再深入的研究难以继续,还是市场没有需求的因素。所以电动汽车并不是一拍脑袋就能搞出来的,牵涉的面很广,全球的汽车研发工程师那么多,如果这么简单的话,早就搞出来了,哪还会这么多年停步不前

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是的,现在存在很多技术难题,电池寿命和充电是最主要难点,和现有的燃油车抢市场几乎做不到。但是,我觉得市场现在有这种强烈需求,赶紧从市场需求出发开发产品占领市场才是当务之急。现在在科技界坐而论道的时候,  详情 回复 发表于 2015-11-5 20:30

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参与人数 1威望 +1 收起 理由
threetigher + 1 这才是讨论电动汽车话题的样本!

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发表于 2015-11-5 20:19:56 | 显示全部楼层
去缸活塞泵 发表于 2015-11-5 20:05 6 l6 x% E$ ~- s) q6 M8 J
说明思路还是有可能实现的,哈哈。
# A2 P9 {" E% w- f其实我在这里只是抛砖引玉提一个想法和可能性而已——“大家一起来造 ...

# T! C# l- Z: M6 l2 i2 NLZ英明,一次提出了两大课题:: i5 J# i7 o: R) }: u4 S
1)大家来造电动汽车# i; u8 q; S% V: y- _
2)整合论坛资源,搞互联网+知本(资本?)$ h; F* `. E! Z

0 s* J/ ?8 Z7 n5 O5 Z! Q让我想起一个故事:/ V6 V6 S5 s3 c+ j
一中国人向上帝许愿说:“希望世界和平!”! s; r2 W" l8 A7 W
上帝说:“这个愿望有点难,换一个?”
: k- R; u6 V; A- }中国人说:“我还希望男足能拿世界杯冠军。”
; e# X. ^9 C* k/ \& ]  f) R6 o& z: z上帝说:“我们还是先谈谈你的上一个愿望吧!”
* c! R. P& T& g( o' ]/ r& K" f  J0 v1 V1 E5 W# Z3 H0 E% F

2 z0 w8 O2 A7 j  H! Z
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 楼主| 发表于 2015-11-5 20:30:58 | 显示全部楼层
老德Alex 发表于 2015-11-5 20:11 4 ^. \# }  W& B8 x" p
德国的电动汽车很久之前就启动研发了,现在也有了投入市场的,比如大众。但是现在德国面临很多方面的问题 ...
2 ^0 f% |# i" l. M. N! g5 U
是的,现在存在很多技术难题,电池寿命和充电是最主要难点,和现有的燃油车抢市场几乎做不到。但是,我觉得市场现在有这种强烈需求,赶紧从市场需求出发开发产品占领市场才是当务之急。现在在科技界坐而论道的时候,2-3万元的电动汽车已经开始批量制造销售了,虽然目前还主要在农村地区,但是说明这些缺陷市场还是能接受。只要价格低,能耗低(10元/100公里),这个市场还是很大的。如果是售价10万以上,自备充电桩,估计再等10年也卖不出去几辆。所以我从市场需求的角度出发,建议先从替代带动助力车入手。技术慢慢积累,过程当中很多问题会迎刃而解。
1 [1 G0 f- W1 f2 R$ ^; B) f" F
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 楼主| 发表于 2015-11-5 20:31:33 | 显示全部楼层
threetigher 发表于 2015-11-5 20:19 ) K! v0 h( U/ d; S
LZ英明,一次提出了两大课题:5 a+ o+ R" [* ~& e
1)大家来造电动汽车; Q( G2 o% p  @* S2 D1 A9 G
2)整合论坛资源,搞互联网+知本(资本?)

4 Q3 ], h3 [9 K/ G* U9 K6 E
( ^' y0 c! B5 ]8 A; I. y! C0 e; S4 g
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发表于 2015-11-5 20:38:23 | 显示全部楼层
1、纯电动汽车的电池组很重,原理也更电源串联差不多,所以想要续航里程就必须要很大的电池组,大概1000*1000*200左右的尺寸,主机厂都是用AGV小车才能托举装配,
9 j+ G  {. x3 h& e0 t2、目前在单体电池密度不能大幅度提升的情况下,续航里程永远是心头的痛,
/ W9 o' A" f6 O/ u4 k3、电动车就不存在低端车的说法,一个仿特斯拉的三元电池组大概7-10W元不等,还要涉及到电控设计、电机投入,差点的磷酸铅电池也要4-6W元(能量密度只有三元的60-70%),; `/ h# `( }. N/ ~
4、目前电动车去除国家、地方政府补贴后,售价低于15W的几乎没利润,主机厂生产这个只是为了响应国家2020年5.5L的油耗任务,这也是很多主机厂对小排量1L、1.3L车不会停产的原因;
% f* K7 E5 [0 J) C% f( n* N5、未来30年是混动的天下!!!!!!

点评

换电不是新技术,电动叉车的一直就采取换电方式,用叉车搬运电池组。  发表于 2015-11-8 12:24
中国现在仍是火力发电为主,加上电池对环境的永久性污染,电动车对环境的污染被忽略了。相对而言,发动机电池混合动力污染小,一,电池体积小,二,无需充电桩,对于处处堵车的今天,混动更是节能高手  发表于 2015-11-8 12:19
的确现在电池组会很重,但是可以有每个电桩位置安置一个机械手臂,而设立一个地下电池库,完全非人工话,  发表于 2015-11-6 09:48
换专业,学习了  详情 回复 发表于 2015-11-5 20:46

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一朵娇粉嫩的花 + 1 有理有据
threetigher + 1 思想深刻,见多识广!

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