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答社友问题,“工程师”如何看待去一线车间干活。

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发表于 2012-7-6 16:52:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 害怕伏枥 于 2012-7-6 18:30 编辑
8 _) @+ b/ n2 L! s" K
- I5 {3 t. z* C; l: w+ M在车间干了好几天的活,汗流了不少,浑身舒坦。准备下班了,例行上网到社区闲逛。有个aniljiang社友发了个消息给我:2 I0 f0 z7 T0 R0 \; Q8 e# X
! C) @% h5 Q4 M' K0 K$ }
昨日上午8点半,90多名上海三一重机的研发工程师,因为被告知要转岗到一线车间当钳工、下料工、焊工,齐聚奉贤区四团镇社会保障服务中心,要求当地劳动监察部门给个说法
$ z" O6 k2 ~7 [! W请问这些人是不是都是 “眼高手低,怨天尤人”?/ y6 D4 h1 C" v' y
--------------------------------------------------------% I4 r/ Z8 E! d
我给了个回复:
+ x; k, ~" y4 _% P: G6 d9 \  ^. g: x' G( k  i, P0 Z5 `
本人从年轻到现在,一直只是名工人。如今70多岁,到车间干活,任何工种,还没有谁手段超过我。近年做一些机械设计工作,遇到大大小小不少“工程师”,得到一个观点,不能实际干活的机械工程师,难说优秀。3 F( s. H3 H3 L5 e2 l  w
你说的90多名研发“工程师”,是否是“眼高手低”,情况不明,不好判断。不过以为,学校出来不久,有机会下车间做一段时间的普通工人,如果肯学肯干,对今后的职业生涯很有益处。, Z$ m' ^& M) {% L% }6 q6 ]6 b
至于愿意不愿意,当然由这些“工程师”自己决定,大可不必“怨天尤人”。
, B% h) m. k. T; o1 d2 y; S1 i

点评

数年前,第一家国企的最大买家的老板公开说是因为捞了500W美刀,进去了。俺的一些同学说,是他指使厂方搞俺,原因是俺的另一个同学,是这个老板的直系近亲,也在本厂的另一部门。为了职场竞争下的手。你信吗?  发表于 2013-8-6 22:40
俺先后在过两家国企,第一家,俺认为那不是干活,是在劳改。第二家,俺在一线干了三年,俺认为那是俺的第二大学。老先生如何看?  发表于 2013-8-6 22:35
趁年青,锻炼年把两年对搞开发是很有好处的。如果不是很牛B或很需要,那就不一定非得与前辈拼加工。  发表于 2013-7-29 21:49
游客
  发表于 2012-7-14 16:01
我支持您观点 我15岁参加工作 今年42 我是高级技师 高级工艺工程师 我可以说,在我们公司里面找不到,第2个想我这样的人 别人佩服我的技术 ,和理论水平 但是这些成绩归功于我多年来,在车间,在加工现场摸爬滚打   发表于 2012-7-14 16:01
比起FSK“13跳”,变相裁人算是仁道了。变不变相裁人,与你又有多大关系?人家是老总,就有裁人的权力!你不服气?你到美国告他去!别忘了这里是天朝,除非你有本事把老总踩在脚下,随时可以叫他滚蛋!  发表于 2012-7-8 22:57
电视上经常看到这样的情节:拿刀子捅人家一刀,然后跟人家说“对不起,我不是故意的”!  发表于 2012-7-8 22:49
与其坐在办公室苦想空中楼阁,倒不如去车间找下钢铁的感觉,在没充足的理论知识的情况下,你与他们“熟'了,设计也就得心应手了。个人浅见,刚从设计转入装配调试,很有体会,很有感觉的说  发表于 2012-7-8 21:08
当然知道三一的这场风波。但这正是998大侠一而再,再而三地强调过的那样,没能力当爷之前,该如何应对危机的问题。  发表于 2012-7-7 21:04

评分

参与人数 7威望 +1 收起 理由
dero + 1 完全同意
鹰头猫 + 1 作为一个大学生表示不下车间根本不知道自己.
打杂大学生 -1 那些2011.2012年毕业的学生也能算工程师,给.
万户门徒 + 1 思想深刻,见多识广!
小楼听雨hn + 1 热心助人,专业精湛!
3452wangdd -1 典型的变相裁人,寒心。
wsh_30 -1 根本不是这么回事,老先生对不起了。

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发表于 2012-7-6 17:10:02 | 显示全部楼层
应该学习欧美国家,去车间实习的。看看也好,亲自加工简单的工件也好的。

点评

游客
  发表于 2012-7-13 13:12
我相信那些工程师都下过车间的,没有下过车间的的工程师应该很少吧,貌似机械行业不多,这就是赤裸裸的裁员,有什么好讨论的  发表于 2012-7-13 13:12
扫厕所的确有点浪费资源了……在大学里学的东西只够扫厕所这究竟是谁的悲哀?  发表于 2012-7-12 21:51
大侠,您不是很适合机械行业,您应该修政法专业,进入郭嘉政法决策阶层,但我希望到那一天,您也能为咱们无产阶级多说两句话。  发表于 2012-7-9 21:13
2011界的毕业新生被安排下车间,我觉得这个决策至少算不上“龌龊”,然道不觉得这对自己也是一个绝好的锻炼机会?年轻人有冲劲是挺好,但心急吃不了热豆腐,特别是机械行业。  发表于 2012-7-9 21:02
夺了扫厕所阿姨的饭碗,那是公司的决策问题,用不了这么多人为什么要招这么多人?普通员工不能为决策层的错误决策买单。  发表于 2012-7-9 16:02
这是一个公司的诚信的问题,一边说不裁人,一边又用这么下三滥的招数,合适吗?  发表于 2012-7-9 16:00
设计部没有全部扫厕所,但是2011界进场的设计部的全部去扫厕所。  发表于 2012-7-9 15:58
经济形势既然不好,那就裁员好了,按照国家的规定办事,没必要做的这么龌龊。  发表于 2012-7-9 15:58
难道全设计部都被安排“扫厕所”了?干吗不自己想想:为什么就派你去扫了,而不是别人?再想想:你去扫厕所了,那保洁阿姨呢?人家直接就下岗了,你至少还能拿一份本该是别人养家糊口的工资!  发表于 2012-7-8 22:47
经济有起伏,什么情况都可能发生。只要不是南郭先生,其实就不需要恐惧。  发表于 2012-7-7 21:11
这与工程师应不应该去车间干活是两码事。人都是要养家糊口的,转岗就要降工资,降的幅度还不是一般的大,试想你要是干的好好地,无故被拉去打扫厕所,拿着保洁阿姨的工资,你会怎样?  发表于 2012-7-7 11:09
发表于 2012-7-6 17:14:31 | 显示全部楼层
到底姜还是老的辣,一语中的,分析透彻!{:soso_e120:}

点评

游客
  发表于 2012-7-10 15:24
干嘛要 这样笑啊  发表于 2012-7-10 15:24
我也发现了,典型的,酱油党。GPC  发表于 2012-7-9 16:02
这句话是不是你常用?  发表于 2012-7-9 15:27
发表于 2012-7-6 17:17:04 | 显示全部楼层
一直坐着对颈椎不好,去车间走走活动筋骨挺舒服的;在车间干一两天的活,出出汗挺好的,生命在于运动啊!
发表于 2012-7-6 17:19:06 | 显示全部楼层
以前在国企车间上班,车间的工程师就是比大楼的“工程师”要扎实,开始是羡慕大楼里的,工作几年后觉得还是在车间值!
发表于 2012-7-6 17:21:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 shootbomb1 于 2012-7-7 12:00 编辑 + _: l5 @  l, x( O2 D

* K) r9 g9 J8 k$ w2 d潜力热贴,应该可以引起讨论吧0 ~- Q8 G5 |" S1 z* A5 h
先说明下,本人站在反方,三一的这种所谓去一线车间干活,不是出于"实践干活"这个目的- x& u: u2 A. G; d* v6 G

. I6 r4 p  f3 z7 u8 Q! f) A补充说明一:三一是不会完蛋的,这就好象指望房地产开发商破产完蛋一样,都是不可能发生的.# o( E! f5 X6 Q
6 U, f) u  x1 y/ ~) b4 {* I! s3 j8 p4 ]
这是一个市场为王的年代
2 Y$ |6 ]! V+ u0 f, Y( n( O% y# q+ _2 i6 C
补充说明二:散户可在9月前多多关注,抄底不现实,追高有风险,宜短线快进快出。# h/ F% C$ W% N  v3 r
信或者不信,赔或者不赔,本言论纯属吹牛,不负任何责任。! `7 b5 I- x" H/ x3 M4 _* k
+ }$ \! X3 Z4 |7 o

0 H, }1 b  M- h1 L2 `& X

点评

游客
  发表于 2012-9-10 11:55
哈哈,“非常”网友说的我有感触。我过去公司的老板说他一个人能干倒整个三一团队。我们都以为他吹牛,看来他说的也不是没有根据。  发表于 2012-9-10 11:55
如果调往的岗位是跟自己毫不相关绝对是资源浪费,而且是人才资源的浪费。至于“实践干活”只要能对工程师们的整体素质有提高,下车间不是什么阴招  发表于 2012-7-12 21:54
这是个炸弹消息哦。  发表于 2012-7-9 14:39
一点听来的小道消息,说是三一根本就没有完整的研发团队,所谓的研发团队也是山寨外国货的测量团队。  发表于 2012-7-7 09:56
见过这样的老板开着高配的xjl,公司技术部的连空调都没有。今年5月份,刚刚把厂子关了,被同行搞死了。 三一,如果继续这样,也是迟早的事情,时间更长而已。  发表于 2012-7-6 21:29
工作合同里肯定写明了什么岗位,不可能没有,就按合同办事,工程师多了就直接裁员,按合同给赔偿,连IBM还裁员呢,正常,但你不能安排去扫总部大楼,你看不告你,哈  发表于 2012-7-6 17:43
发表于 2012-7-6 17:21:42 | 显示全部楼层
应该这么说,技术人员到车间干活是应该的,起码要干到明白工艺为止,都不知道一个东西怎么加工的,很难设计好,9 ?: i0 ?% s# G% U6 j! t

, Z+ X7 X& c8 ?但设计都懂了以后,因为某些‘外在’的原因,弄到车间去干杂活,这其实已经说到很明白了,就是让你走,因为直接解雇要赔钱,这就是国人的‘精明’所在,到这时候还赖在‘人家的厂子里’而不走,就是自己不明智了,中国是讲究‘丛林法则’的,斗不过人家就自己走,上面也提倡这个,
3 q+ P+ v6 ]) B& K4 m3 x- r2 k! R6 \! [( ~
三一,在德国公司还新招了100多人,也没有把技术人家赶到车间去,因为他不敢,$ [9 t* u1 a( Q  S3 j

$ r0 X& [: l+ K1 F0 v顺便说一句,在欧、米,你招的是技术人员,你随便撵到车间去,你试试看?国内不然,因为你自己就是老板的私人物品,他有权做任何处置,除非你自己走,

点评

非常同意  发表于 2014-10-19 21:21
呵呵,下车间是好事,可是这次“三一”的下车间,就不一定是让你锻炼的了...你真以为让你锻炼啊?哈哈...  发表于 2013-9-7 22:49
游客
  发表于 2013-1-19 00:10
德国的100人相当于工程院,呵呵呵  发表于 2013-1-19 00:10
曾经听某公司的人说过,招人的时候,你要100万都答应,但是年薪10万,剩下的90万年底发。等不到年底,你自己就走了。宁愿一分钱不要就走……  发表于 2012-9-10 11:57
所以,三一的员工找到劳动部门,闹到全国新闻都是正确的,给全体劳动者一个榜样。天朝就是缺少为自己争取权利的人。  发表于 2012-7-14 10:21
的确精辟!归根结底永远都是为了利益。如果下车间比解雇还贵,早就解雇了,哈哈哈  发表于 2012-7-12 21:56
“弄到车间去干杂活,这其实已经说到很明白了,就是让你走,因为直接解雇要赔钱,这就是国人的‘精明’所在,”一针见血的解析!自己搞不明白,还怨天尤人才是可笑。  发表于 2012-7-8 23:07
不错,国内的很多企业,你要是自己辞职不干的话,很多人都拿不到最后一个月的工资,我就是一例。NND  发表于 2012-7-7 21:42
到这时也得赖在‘人家的厂子里’不走,你一走,这个月工资就没了,原因是公司没让你走,你要炒公司鱿鱼,良心大大坏了,998还是短练。  发表于 2012-7-7 19:15
三一是揣着明白故意干坏事,可悲的是不少打工者把自己看做就是老板的私人物品,他有权做任何处置,  发表于 2012-7-6 18:37
发表于 2012-7-6 17:24:36 | 显示全部楼层
我们这里的总工实际生产的手艺比现在车间里任何一个工人要强,烧焊气割什么的都很熟练,机械气动电路什么的都很精通,公司里的人都很尊敬他,我也正在向他学习中~~~{:soso_e130:}

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游客
  发表于 2012-7-13 08:12
我想说的是我们总工在车间做了十几年了,呵呵~  发表于 2012-7-13 08:12
我想说你们的工人太弱了……虽然这样说不大好,但是一个长时间待工厂的工人还不如一个偶尔下车间的工程师,这实在说不过去。  发表于 2012-7-12 21:58
经常上车间,不过现在以动嘴为主,动手的话可在熟练程度上整不过工人。不过楼下大侠说得对,只要真心帮工人出主意,工人是会很满意的。  发表于 2012-7-7 08:08
我经常帮工人出主意想办法解决问题,把这点做好,工人就很满意了,我们之间配合很好。我一般不动手,那不是我的分工,也不是我的长处,大家该做的是各自把自己长处发挥好、把自己的分工做好。  发表于 2012-7-6 18:43
发表于 2012-7-6 17:27:50 | 显示全部楼层
工程师应该去干一下活,知道自己设计的是什么东西。" ~8 Q1 k" x4 @$ C- r& I6 }8 w
很简单的例子,我有个朋友,他做的一个轴孔配合,轴插进孔里,能把零件提起来,一跺脚,零件掉下去了。这种精到的公差,不干活基本是不知道怎么给的,当然,工人的手艺也很重要。
) M+ o$ ~' }/ @: D1 d0 b3 m5 s8 A' h6 [- s/ H. F
但我不赞成把工程师拉去做大牲口,做设计的就是做设计的,术业有专攻。就像社会物理学家,你不能要求他的物理造诣跟麦克斯韦一样。

点评

你真以为三一让你锻炼?哈哈....  发表于 2013-9-7 22:50
游客
  发表于 2012-7-14 10:29
现在全国人民都知道三一的用工政策,也算为此付出代价。  发表于 2012-7-14 10:29
998大侠说的很有道理,没有金刚钻,不要揽瓷器活,养不起了,该履行什么法律手续就履行,该赔钱赔钱,不要说一套,做一套。  发表于 2012-7-9 16:05
个人很认同机械设计师应该去车间实践,不过三一的做法明显是其他目的!刷无赖!  发表于 2012-7-7 10:47
所以我没有用 B 说明他们比B 聪明。哈哈  发表于 2012-7-6 20:47
政府的傻C们以为这样可以保护企业=====唱唱反调,他们才不傻,利益使然。  发表于 2012-7-6 18:45
玩小聪明的企业,甭管干什么,都不会长久,心里想的就是抄一把就撤,也不顾及人家怎么看他,自己都觉得脸没有用途,  发表于 2012-7-6 17:46
政府的傻C们以为这样可以保护企业,其实这种不良制度形成后,会使企业在制定战略时不思进取,总觉得有各种后路,在国内玩还可以,一到国外厮杀,就很容易败阵下来。  发表于 2012-7-6 17:44
办企业,你就说实话,说养不起了,该履行什么法律手续就履行,该赔钱赔钱,国人最爱玩这些‘小猫匿’,那个收购汤姆逊的,被欧洲罚了一大笔,还有几个公司,现在玩人家欧洲不敢了,但在国内可以,哈哈,  发表于 2012-7-6 17:31
发表于 2012-7-6 17:28:50 | 显示全部楼层
他们只是对好的办公环境产生了依赖,对于他们来说下车间肯定很没面子,说实在的做一名合格的工程师最起码的车,铣,刨,磨,钳有一定的了解,有一句话在各个行业中都会说到,活到老学到老,机械行业和电子产品一样更新也快淘汰也快

点评

游客
  发表于 2012-11-24 19:30
我有同学再三一,名不副实的企业  发表于 2012-11-24 19:30
牛头不对马面  发表于 2012-7-7 23:12
没看到事情本质,就出来喷者,都是装X。  发表于 2012-7-7 19:16
个人认为是教育的问题,国外个别名牌大学时要到技校学习实习后才能报道的。这可能是为了强调动手能力吧,做了才能认识到眼高手低的含义。专职工艺的基本都自己操作过机床。设计就不一定了,做工艺再去做设计明智保险  发表于 2012-7-6 18:34
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