15年操作工，面对傻博士，不平则鸣

心结

那个……大家都在为博士鸣不平啊？
( z% c; `& N: n  f5 }
& d: T" w7 {/ ?$ C6 J* L0 j我也再说一句：楼主貌似是负责制造的，设计由那些博士负责。。所以最终的审图归不到楼主那边，难得审了图还有那么多毛病！真难得！

出毛病貌似也是在组装阶段出的毛病，加工应该没有出太多毛病，所以有些说拿操作工和博士比的根本没有看懂楼主在说什么！
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# q5 d3 F8 _1 L( p) q出事后在讲，肯定要出事后在讲啊！操作工们肯定不是直接照着组装图加工的吧？他们怎么看出来毛病，肯定是试机了才出的毛病吧。。。

设计要大胆构思，细心求证，盲目的动作只会招致无谓的损失

一把刀

感谢大家的各种见解.今天开了会.因为我们是直属国防科工委的企业.制造的都是一些试验和单一的总程.制造那些工件的材料都是一些热级高密高质.错的不是工人.也不是象有些师兄师弟说的我和我的工友难受是因为钱多钱少.不过你拿的钱多就要比别人付出的多.责任也重.我说的各位没意见吧.这批废品的形成是因为他们在设计绘制图纸的时候出现了不该有的事.[人工实效没有做.导致工件加工好后误差超0.1MM.既然图纸上没有标明要人工实效.那个工人敢做.组装出来旋转机正转发出73分贝的噪音.反转抱死.机体开裂.]开会通知4名博士和厂长总工.停职.等北方特钢来人检验.

风刃

一看就知道拿国家的钱瞎搞的腐败单位.
3 N8 c4 y" j( ]6 `) M* u: A要是真正好的机械企业,怎么会连图纸都审查不到位呢?
3 o. x: L* X+ c6 h: X, u那可是关系到几百万的钱啊!如果是一个责任重的单位绝对不会在这么大的项目上发生这么大的错误.这个只能怪体制的不好，怪领导的无能.如果有一两位高级工程师审图把关,会出现这么低级的错误么?

齐乐

一样的,设计的问题,操作人员有疑惑的时候也不知道该怎么说
# J+ F. `4 b; B5 t$ K' Y& O0 F: ~因为你不知道人家的设计思路
! M6 j1 m3 ~% Z6 @- V; O除非你看全了组装图纸,而且还很有耐心的把和你没关系的地方都琢磨透,才有可能发现不合理的地方.
一般的情况不可能,操作人员大多没那个时间,

机车战士

发表看法，仅代表个人意见：：：：工人都是好工人（记得是个名人说的），在我们单位，即使是成熟产品，也有设计缺陷，工人反映没结果，还让技术人员训一顿，实例：内燃机的支架，在调质前粗车，他的长度尺寸是成活尺寸，到现在也没改，大家有兴趣可以调查。       对于12楼说的很不同意，实践出真知，任何理论的东西都是从实践中得来的，怎么你能说出那样的话？

心结

唉……看来大部分人还是不知道工人怎么干活呢！！建议在这个案例里那些替博士鸣不平的在去车间干一年！有些人说的话太不负责任了。。。。难怪啊
. @+ o' I9 B& w- w% @) V
处理结果出来了：果不出我所料，这肯定是组装以后试机才出的毛病，不然工人为什么要抱怨啊！有几个楼的话说的太难听了。。

2 s9 x. ^0 P5 j  N: Y. Z8 g[ 本帖最后由 心结 于 2008-4-4 22:23 编辑 ]

topnqy

体制的问题，处理掉几个责任人，国家的钱还是损失了。悲哀，
/ `4 W& Y6 {1 m" C+ T
3 L6 m, f' ~3 N( ~                  设计与制造部门之间互相车皮，推委，不愿承担责任的事情我是见多了，也不奇怪了。国人都要先保证自己的位置不受影响才行，所以，类似这样的问题会不断发生的。

lucipng

我给你上上课吧：
1，你只看到因博士的设计浪费了300万，却没看到他的设计创造了更多，远不值百万计，所以他有理由拿20万。他现在还不成熟，所以会出错，如果成熟了，出错少了，他可能能拿100万
2，你只是对着图纸加工了一批零件，你的创造价值的能力就只是加工，所以只能值3万，这个数字在全国车工职业中也算中上了，而且你还评上了副工，算混得不错了。有人一辈子还难超出技工。
0 y2 X0 N3 w1 D. F$ ], B  {3，因为你创造价值的能力有限，本能（也本应，因为现在得公司都在做质量管理，上道工序得问题不让流到下一道）发现的问题，你放过去了，所以挨罚也是应该。
4，姑且承认你技能一流，15年车工经验，应该很丰富了。可技能毕竟是技能。不是技术。所以如果你不服，狠狠心，可以转投书本，继续进入学校，最快6年后，你也可以博士毕业。有了你这15年的机械生涯，如果你努力，相信毕业后，你的技术肯定非常高，而且因为你有丰富的现场经验，你会比那些博士走的更远。
   抱怨，是弱者行为，无济于事。

[ 本帖最后由 lucipng 于 2008-4-4 23:51 编辑 ]

心结

原帖由 lucipng 于 2008-4-4 23:46 发表
9 H3 y1 t2 P$ w9 G% l+ P2 D我给你上上课吧：
1，你只看到因博士的设计浪费了300万，却没看到他的设计创造了更多，远不值百万计，所以他有理由拿20万。他现在还不成熟，所以会出错，如果成熟了，出错少了，他可能能拿100万
% _7 D% q4 M9 U9 J4 Z0 X6 S2，你只是对着图纸 ...

就事说事，你扯远了。看清楚楼主想说什么再说。很明显是设计时考虑的不周详而加工时是没有问题的！
我再说两句：
如果中国的工业水平有那么高，你这么说倒也无所谓了。。。可是有吗？
这个地方的设计水平真的高啊。确实还有可以成熟的空间。。。几百个错误，慢慢成熟吧。
我只能说要是都想您这么想，等成熟了，我们的工业水平肯定更没有发展空间了！为什么？因为国外现在都是讲究零缺陷了！讲究的是第一次就把事情做对！
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真想不明白，责任很明显，为什么总有人推诿？

# s+ x( X7 b8 W4 e' z' f) z[ 本帖最后由 心结 于 2008-4-5 09:15 编辑 ]

退休打工者

原帖由 一把刀 于 2008-4-3 21:31 发表
感谢大家的各种见解.今天开了会.因为我们是直属国防科工委的企业.制造的都是一些试验和单一的总程.制造那些工件的材料都是一些热级高密高质.错的不是工人.也不是象有些师兄师弟说的我和我的工友难受是因为钱多钱少.不 ...

( {0 d% K9 `( T/ T( a, `3 a# X"
2 q1 m; l1 v& ^5 `1 P一看就知道拿国家的钱瞎搞的腐败单位.
7 c% D8 f& B; f% k/ f2 d, b要是真正好的机械企业,怎么会连图纸都审查不到位呢?
" E4 r1 S* A4 A3 H8 u3 G& X% {( o那可是关系到几百万的钱啊!如果是一个责任重的单位绝对不会在这么大的项目上发生这么大的错误.这个只能怪体制的不好，怪领导的无能.如果有一两位高级工程师审图把关,会出现这么低级的错误么?"

* a7 w1 f2 j0 p0 \7 a3 t( v现在是企业的通病,在领导和老板眼里："博士、硕士比高级工程师强多了，因为他们文凭“大”，有文凭就可以解决问题。这就是企业领导和老板通病，原因是领导和老板不懂行，跟潮流、将排场、爱虚荣。”企业不是官场要事实求是不要看文凭大小，看解决问题的能力。