找回密码
 注册会员

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
楼主: swf1945qd

高手们评一评这个海水波能发电的专利有用吗?

[复制链接]
 楼主| 发表于 2010-8-19 21:12:32 | 显示全部楼层
【你既然已经申请了专利了,就不用担心了,如果你愿意,可以给我原理图或设计图,我看看是否可以为你做一个样机,不愿意就算了。】6 L0 S, k0 Y" a0 H- s
oybj18 发表于 2010-8-16 18:34 】——网友的支持赞一个。
& x0 v5 t6 m  r/ d- o" |- G" N, Z6 j  }% f/ E
祝贺我与oybj18合作开始了,是骡子是马该“遛一遛”了。2 x* r% V; ?2 k5 F) U5 w
模型能在空气和水池中“自调”和“旋转”,难道在海浪中就不“自调”和不“旋转”了吗?
! V2 D. w) W! S我想会转的,只不过和风能发电机比较会更慢,但是能量(转矩)会更大。: {' Y1 n$ g4 n0 J- s
因为水的密度是空气的密度8百多倍,推力大,但阻力也大。
/ B" r% R% A! i1 j5 @) l- X( \; ^那么采取两种措施解决:4 D4 ?% Z( p: Z0 Z* r# P" T: c1 q
1、 加大发电机内变速器的速比。1 s$ }( k5 x. H& f) u
2、 采用“氟涂料”,利用不粘性,减少阻力。
5 }7 X7 E! b3 m4 \) L大家说可以吗?
发表于 2010-9-19 16:05:33 | 显示全部楼层
利用海水发电不难,要产生高能量很难,完全达到应用更难。
 楼主| 发表于 2010-9-21 17:30:38 | 显示全部楼层
利用海水发电不难,要产生高能量很难,完全达到应用更难。2 o4 e9 Y$ [& {3 x4 x+ T0 J) E
mixin0756 发表于 2010-9-19 16:05
# t' D# n5 S9 O5 ?

+ A/ z. q# Z$ R4 p+ j% h) S& J6 F: y3 B+ }
    您说的很对,完全支持!认读要去火星了,可是海浪发电还在“学步”——可见“蜀道之难”矣!
6 R9 g) K! c$ D1 A: Q请看下一贴。: w! K. W) K1 z- G
谢谢你的支持!
发表于 2010-9-26 14:47:46 | 显示全部楼层
这只是一个成本问题,可以做一个小型的试试!
 楼主| 发表于 2010-9-26 21:14:58 | 显示全部楼层
这只是一个成本问题,可以做一个小型的试试!
' d8 t# {4 O" I* E* i9 [* f* mluyupei 发表于 2010-9-26 14:47
* ~8 l$ ^/ r  i9 P6 t
/ q3 T7 ^1 L) f

; q# ~) h3 p! q" m9 L2 S& z. y初步计算0.38元/度的成本,应该较低,且在参数的选择上都留有“余地”。
6 Z% w3 F1 o: X- j( E! |当大规模建站成本还要低。
  L# m9 y; |9 U/ W" P5 D- i6 i& E+ w- z小型的正在有人做。; ~" a- v0 ~7 R/ X1 W
谢谢!
 楼主| 发表于 2010-9-29 19:59:40 | 显示全部楼层
广大海洋科技爱好者们;海浪发电的同仁和广大的支持者们,你们好!
2 B( f- c8 `/ k海浪发电技术PK已经很长时间了如今终于有人参与“PK”了。真是可喜可贺,那么大家起来共同探讨吧!
* \) p$ z& p9 u% T+ `在这科技日新月异提倡“绿色经济”的大潮中,人类走向“火星”的高科技时代,面对能源的短缺,国内外都看到非海岸线真正的浩瀚的海洋中蕴藏着的巨大的能量,都想提取这个可再生、纯绿色的能源。
9 }$ }$ W& f) U. \+ m; f但是如今,成功的、不要国家补助的、可以和“火电”竞争的海浪发电技术还在“继续”酝酿之中——这现象本身就是一个亟待解决的“高科技”,不是吗?在某一些意义上讲,这是比“登月”还重要的高科技,大家说对吗?
  u3 ~2 t' F6 t" B. [大家想想,这是为什么,这个【为什么】本身就是一个大课题!
; D2 u$ f' w9 @" a9 S& `在这个课题没有解决之前,再进行“海浪发电”的尝试,都将会走上过去几年试验或正在试验的项目的老路——困境之中。! M, d, `# P" S) M" a# m7 T9 H
这也是我对本人的“海浪电技术”不积极进行试验和推广的原因之一。
8 l' a; U. z# _5 Q3 b- e/ Z- h同僚们!在此,我如今提出这样一个问题供大家思考和研究:7 z9 Q) j# T6 r* v
目前各种海浪发电项目已经花了大量的实践和“金钱”,虽然很有意义,但现状是——
( o' J" |( U* H. b*    发出电了吗?——发出了。
* N6 D/ t8 Q1 F7 H*    能算成功吗?——成功,还有待提高。5 t9 s; w' c- T  C% q
*    现在计算出的电价是多少——还比较高。' l8 ]0 m3 P& U% p: {! D
*    给你补贴投入商业运行能有市场和效益吗?市场接受吗?——还达不到,有待努力。! p. F. b. |5 z0 c
*    试验电站的数据结果和当初设计的指标差距大吗?为什么呢?——还较大,但是......。, X" W: ^+ r9 |9 e9 N. i7 ?# [
*    继续试验,还能够再提高吗?——还得努力……。# a( m; d6 i, J# A, e
*    那下一步准备怎么办?有什么措施?——……,无语。: P5 U  `& Z$ z# o
这个思考就是——【实际实验结果和设计参数达到的要求差距大】的局面本身就是一个尚待解决的大课题,在这个课题没有解决之前,再进行“海浪发电”的尝试,都会走上过去几年试验或正在试验的项目的老路,请大家重视吧!2 l/ T$ p2 X1 Y: E4 \
希望大家不要再保持【沉默】了!为了自己的项目,也为了“海浪发电”事业!- n9 ?7 ~; t4 J: z
大家集思广益,找找原因,共同努力吧!+ s  ]) e. B- }3 C
本人提出的这个观点:大家看对吗?
& a. k' b* n9 b/ b1、  海浪的能量密度大(能量/平米),海浪能比风能大的多。3 `/ W& n: M3 b$ D3 ]
2、  海浪的能量密度但又不大,因为瞬间海浪任何一个质点(分子)的能量的方向和大小都不一样,所以说“不大”。和风能相比就差了十万八千里了。/ _8 V( d4 X) X: Z# @
3、  海浪的能量的提取是无法单机大型化的,这也是各个“案例”失败或是停顿的主要原因之一。
3 g" S9 x6 O$ ^( C- U) N9 {2 [5 U注:包括海岸线的海浪发电也有类似的问题。
 楼主| 发表于 2010-10-4 08:11:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 swf1945qd 于 2010-10-4 08:13 编辑 4 T! S1 }( i; U' |) `2 p/ X$ E# D, g
. m; ?* N# P* l+ P" I  l
广大海洋科技爱好者们,海浪发电的同仁和广大的支持者们,你们好!/ P# G8 L  X- C, x9 D6 `
海浪发电技术PK已经很长时间了如今终于有人参与“PK”了。真是可喜可贺,那么大家起来共同探讨吧!  D" k. A7 g* m3 g7 {6 D
下面这个表就是“挑战书”,欢迎迎战,拿出论据批驳,支持你们狠狠地批!& D# w4 C' o9 ^9 X* x5 z
( H2 J+ ~% z- i9 w# o& ~" c6 W
1、 结构模式同比表。(表一)/ _, o5 s( L5 b- N7 P6 `3 B2 y: ~
5 Y+ _9 o9 g' q! E0 c2 v$ O
序号              项        目            结 构 模 式 和 特 点                         转换效率
, c& B6 F+ m5 I4 n* s1    自调导叶叶轮式波能发电单元    直连式:海水直接带动叶轮发电机组           高
; d3 N3 a" [$ Q* I2    “巨蟒”式的海浪发电机:        容积式:压缩水,间接水轮发电                 低
) a+ {: k% V; T' D. \) r8 o* c3    “海蛇”海浪发电                   铰接式:利用弯曲移动间接带动水轮发电      低. G1 B% l' {+ k8 c: j
4    澳大利亚西部弗里曼特尔海浪   容积式(水或空气介质):利用海浪压缩
( v% y% F6 D  |: s6 B- W     发电、苏格兰的爱斯来岛等。    海水或空气带动涡轮发电。二次做功不但
1 w' a4 a3 B7 t7 G- Q. H- m$ ]     以及国内几个类似的试验电站    复杂、成本高、效率低,而且还要陆地建厂。 低7 R. }& D- ~/ t# `+ r2 V8 L- @+ J
5   滚动发电                              直连式:不需要   复杂装置,单机功率小。   低
$ S! t4 w8 J7 t+ o4 S& X5 [
& J- q" S4 k- |' F) [/ f9 i8 z注:“容积式”是指利用海浪上下的波动来压缩容积内的“液体”、“气体”等介质,进行发电" G  c. o0 `2 p/ W# J/ n. C, }
的模式暂叫它为【容积式】。
7 H* s; Q: Q2 r8 v+ e! u
3 E. I1 Y4 y! _* |% r7 s2、 安装、维修和工作环境同比表。(表二)3 X' v% d# |  x2 R8 l+ w

3 T* M* l  Y& g! r( F3 s6 c) v, S序号    项     目            安 装 和 工 作 环 境                            特    点5 H0 v7 o  k- {7 s- E
1   自调导叶叶轮式   整体组装后托运至现场,半潜式组      整体更换式安装维修方便,不影响
' y. j8 E7 z1 d6 l0 w0 W     波能发电单元      装于水面下,接插式集群成大型电站   整体发电,水下环境可全天候运转9 @- `- x* Y2 h
2   “巨蟒”式的海     整体组装后托运至现场,在水面运      抗恶略天气较差,整体维修则停止) b: H; d2 a; ~# s' F# G
     浪发电机:         转。                                          发电,结构较复杂。5 B1 o1 ~# @1 E& P3 q( Z
3   海蛇海浪发电      系统和结构复杂、组装于水面            同上
9 ~$ u" S" K  n  Z' q& P, u4   集液或气体进行   压缩和发电两套系统和结构复杂、       抗恶略天气较差,故障点多维修复- U& Q0 t5 b7 |% a; a5 \% |8 O
    发电的试验电站    按装于水面工作。                          杂,结构复杂。- e) R0 c$ w% Q% W1 U3 Z0 b
                        ) z; P) R  z4 ^; g& y
5   滚动发电           单机小巧,安装、维修不影响整         漂在水面或附着在物体上,全天候5 J3 w3 T/ N% p  [1 ~6 |+ Q8 A
                          体发电。                                      运转            
; ]9 Q: Q4 f) ~0 t) l8 a注:“容积式”是指利用海浪上下的波动来压缩容积内的“液体”、“气体”等介质,进行发电
- `. M" G5 }7 L5 i3 u的模式暂叫它为【容积式】。1 W" w/ j) z$ Z
& L5 F- J2 N; ^7 [3 `3 C$ y
3、 故障点和可靠性同比表。(表三)
3 A4 S0 k' H6 U/ @; R
3 ?' n" Q( i6 G$ [5 H8 s: z0 Z序号               项     目                                            故  障  点  和  可  靠  性
9 I$ }5 U( A  L) m+ S2 G1        自调导叶叶轮式波能发电单元          只有一个轴封接触海水,耐腐蚀、工作可靠性
2 d5 L3 v  D, c: d% q, V2        “巨蟒”式的海浪发电机:               故障点相比较多,工作较可靠性+ Z# N5 G1 ^  [+ l) g& [2 x  ~  U
3        “海蛇”海浪发电                          故障点相比较多,工作较可靠性
/ l  A% \8 |( D+ e1 r4        容积式集液或气体的海浪发电          接触海水故障点多,系统较复杂,工作可靠性差
, k3 \, [% F6 y1 F+ S  i+ j8 B5        滚动发电                                   全密封故可靠性好。
% B( c$ ^; h( j/ [5 A1 W/ B  z1 f- D; m/ a) C: g: g
4、 受【海浪发电研究之魔咒】的影响(表四)
, D# I/ B2 x) Q8 _/ s( T) A9 a/ `3 J
序号               项        目                   影 响                  原 因
, Z0 R7 v2 `, o( j4 L' ~# ]1        自调导叶叶轮式波能发电单元        不影响           最小化叶片,串联# {9 Q+ |( V, @* q* @; _
2        “巨蟒”式的海浪发电机:             不影响          跨波长设计1 N; b+ ~2 f' M* e  I: g! D
3        “海蛇”海浪发电                        不影响          跨波长设计2 w5 @# d! W( c0 _. _3 o
4        容积式海浪发电                         影响             单机无法大于1/2波长& A  v# ^" L' d2 O
5        滚动发电                                  不影响          不可以大于波长
" x3 k. {9 j. b
6 \) x4 d0 H% h. \注:“容积式”是指利用海浪上下的波动来压缩容积内的“液体”、“气体”等介质,进行发电
3 W( u; Q" K! R+ g! B的模式暂叫它为【容积式】。. d2 K- f( U# C9 |
$ H. ?/ ^# ?, ~7 O9 G$ Q( Z
5、 单机容量、大功率解决的办法和波向的影响同比表。(表五)  ^% F) m5 J: X# L
" e0 ]2 Y& g7 M8 \
序号      项     目                       单机容量(KW)     电站大型化          波向影响& s; m) x" H! F+ B
1    自调导叶叶轮式波能发电单元     较大25KW             可集群大型化          不影响
+ e+ q2 A- E  C( \' M" g* |2    “巨蟒”式的海浪发电机:         大于1000KW          可集群大型化          有影响
' l4 V# C3 f* _2 y* O* M3    “海蛇”海浪发电                     大,750KW           可集群大型化          有影响
8 n- Z; @7 h5 J1 D# D' }4    容积式集液或气体的海浪发电      单机容量小            可集群大型化          不影响
9 S; s- a% H# T, T% x% k5    滚动发电                               单机容量最小         可集群大型化           有影响
. F5 P9 ^; g% N8 E& J$ ?* x
8 N& y9 G. M! J2 O$ B5 D说明:本内容采用的技术参数等均为个人提出,因受知识范围和理解所限,故与实际非常有可能有出入,甚至是错误。如果一经指正立即改正,这也是开此贴的目的之所在,敬请原谅!愿大家共同提高,谢谢!
6 Q5 O# G8 H# A; Z0 h% N' G4 Z
- \7 F& |$ s& }这是PK六,全部PK(1-6)请看博客:http://blog.tech110.net/?14490/
发表于 2010-10-6 17:34:13 | 显示全部楼层
我感觉如果各种发电联合互补的成本呢  想法是好的 还有工艺要求 这些东西资金应该是国家研究院做的项目吧?
 楼主| 发表于 2010-10-7 15:20:13 | 显示全部楼层
我感觉如果各种发电联合互补的成本呢  想法是好的 还有工艺要求 这些东西资金应该是国家研究院做的项目吧?
" S2 e; a8 n. Y2 E- F许卫民 发表于 2010-10-6 17:34

- l& j# f" a3 C' L, h% p/ P
% w' w1 Z7 _0 u
) b& a: \: ^: ]/ Y    【我感觉如果各种发电联合互补的成本呢  想法是好的】——
9 g5 f0 x5 [5 ~. F# x" k1 g本专利就是可以联产互补,例如:在石油平台、海洋风电场周围设置大量简易(无浮体)的发电装置,进行联产互补。) t! a0 y- ?7 b3 }' c* C" ]+ g% `
成本更低,因为减少了锚定、浮体、平衡供电系统等结构。. b. z- x& y- p, s8 }& T

2 \, Z6 C% ]6 Q# N% M9 { 【还有工艺要求】——+ C+ U4 [0 d1 H/ q
这种结构的发电单元制造简单,不需专用的设备,工艺要求无高、精、尖技术。
1 D9 Y& [  u6 `8 I; n, Z& K7 m/ J, V! m. q% u
【这些东西资金应该是国家研究院做的项目吧?】——
" z4 P$ f; T' v4 ?, D' U您说的非常对,从基础研究到试产试制,还有许多的内容要做,涉及到外转子发电机、永磁轴承及电子系统的配套等等,一套涉及研究班子。资金也需申请国家的基金支持,这也是本人只做理论研究的根本原因之一。( [! [) R) ~, e3 @. B4 k7 B

+ g; V* Z% E1 F  C谢谢您的一针见血的评价,谢谢!
 楼主| 发表于 2010-10-17 18:22:00 | 显示全部楼层
下面以(海)风电的资料作为参考,说明一下本技术还有较大的“盈利空间”。1 T4 A) q5 E" G9 {

8 S5 G9 O; \" x2 z! Z& e. L5 g  D, {, M

4 ]- L: T6 d7 W* ]! b3 f( m【在9月10日举行的开标仪式上,中电投、国电电力(3.40,0.06,1.80%)、大唐发电(7.13,0.20,2.89%)、华电国际(4.04,0.13,3.32%)等企业均投出了0.6~0.7元/千瓦时之间的上网电价。其中,中电投在东台和大丰两个项目中,投出了0.6101元/千瓦时的全场最低电价。在评标中,价格所占比重为50%左右。% ]. m3 G( Z4 M6 a! V+ B( d8 l
“每千瓦时0.61元是江苏地区的陆地风电价格。中电投投出的0.6101元/千瓦时的全场最低电价相当于当地的陆地风电价格。”施鹏飞表示,目前我国已对陆地风电按照资源区情况划分了4类标杆上网电价,分别为每千瓦时0.51元、0.54元、0.58元和0.61元。“如此低的报价,企业运营亏损是一定的。”  F5 _; O; d" I! ?
虽然从招标中标结果公布情况来看,最低报价被否,但是提高的幅度并不大:滨海30万千瓦的风电项目的中标价为0.737元/千瓦时;射阳30万千瓦的风电项目的中标价为0.7047元/千瓦时;大丰20万千瓦风电项目的中标价为0.6396元/千瓦时;东台20万千瓦风电项目的中标价为0.6235元/千瓦时。对此,施鹏飞表示中标价格仍然偏低。
( y1 C. I' J/ I5 s. S7 S“海上风电的成本将远高于陆上风电。”中船重工(重庆)海装风电设备有限公司董事长杨本新表示,虽然海上风电资源是陆上风电资源的3倍,有巨大空间,但由于海上风电对装备要求更高,而且海上面临许多不可控的风险,对风机质量和安装的要求更高。
. _( t% g) c& l( Z% b* F施鹏飞称,从招标书上看,海上风电每瓦装机成本为1.6万元,而陆上风电装机成本为9000元~10000元,海上风电机组装机成本高于陆上风电机组成本50%以上,但电价并未相应提高,海上风电价格仍有较大上调空间。- a2 s) o+ R1 q2 b' ?
一位风电专家表示,按照目前国内的海上风电建设成本和技术水平,1元/千瓦时左右的报价较为合理。】+ `1 c+ Q$ o9 S1 M- z" y. s

, h7 N0 k( Z4 W" ]7 x5 c
2 A+ f+ c1 q* o3 G
; O- v2 j4 @6 O6 Q本设计的电价分析:每度电约合人民币0.38元。" F- `$ s. w2 A* x  S
其中:
: e9 v/ g+ l% L1、  单台投入:合计约28.54万元。 投入每台(固定式)购入费用约11.4万元。! {* r2 V0 J" r: G' u8 O
2、  单台有效产出75万度。# N* l. O! H3 t
3、  每度电发电成本:每度电约合人民币0.38元。' y; c5 L) @2 x5 y. ?9 {9 Q# P& v3 O
4、  按目前我国已对陆地风电按照资源区情况划分了4类标杆上网电价,分别为每千瓦时0.51元、0.54元、0.58元和0.61元。平均为0.56元/度。4 j7 n; b$ q3 I! M; R* @+ r) [
5、  结论:以此为依据比较本技术的应用前景如下:" v! \* l! {& Z
5.1   本技术的0.38元的计算价格(应该是较保守的)和国家上网电价0.56元的差价为0.18元/度。
& ?& \3 Y& L9 q+ b! Q9 I) N3 X! ~5.2   盈利空间的比较:- J/ d! {4 w# }0 [" q  M' x
即使本技术成本计算上还有“遗漏”项目,那么盈利空间约为32%。也就是说:还允许有32%的空间来弥补本设计“成本估算”上的不足。
) E8 e0 @& H! b: r* w  u) J% \这个空间还是非常大的啊!
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册会员

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|机械社区 ( 京ICP备10217105号-1,京ICP证050210号,浙公网安备33038202004372号 )

GMT+8, 2025-8-27 04:13 , Processed in 0.066313 second(s), 14 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.5 Licensed

© 2001-2025 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表