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楼主: swf1945qd

高手们评一评这个海水波能发电的专利有用吗?

 火... [复制链接]
 楼主| 发表于 2010-8-19 21:12:32 | 显示全部楼层
【你既然已经申请了专利了,就不用担心了,如果你愿意,可以给我原理图或设计图,我看看是否可以为你做一个样机,不愿意就算了。】' `8 E( ]5 D" P% `5 }
oybj18 发表于 2010-8-16 18:34 】——网友的支持赞一个。
. r7 c0 f# u$ `
' |* L( C6 g0 u' _1 v) Y( r4 ]祝贺我与oybj18合作开始了,是骡子是马该“遛一遛”了。- |8 [: _  ?& F4 b8 p; P4 V
模型能在空气和水池中“自调”和“旋转”,难道在海浪中就不“自调”和不“旋转”了吗?  t3 h& k7 I) U9 X# @( q
我想会转的,只不过和风能发电机比较会更慢,但是能量(转矩)会更大。
) ^2 U; s6 Z1 I! ^因为水的密度是空气的密度8百多倍,推力大,但阻力也大。
* e2 H% p. t. n, _/ R/ q那么采取两种措施解决:% I, ]" ^; }; m4 @
1、 加大发电机内变速器的速比。
1 l* H7 V3 Q3 O2 f: A5 [2、 采用“氟涂料”,利用不粘性,减少阻力。  ~9 ^8 Y+ J5 m: [
大家说可以吗?
发表于 2010-9-19 16:05:33 | 显示全部楼层
利用海水发电不难,要产生高能量很难,完全达到应用更难。
 楼主| 发表于 2010-9-21 17:30:38 | 显示全部楼层
利用海水发电不难,要产生高能量很难,完全达到应用更难。
5 X. Z5 ^4 J* ~& cmixin0756 发表于 2010-9-19 16:05
* h% F1 ]. p- z# K

% B/ G2 b1 }* {5 Q/ O# }( d0 w9 V$ {/ y
    您说的很对,完全支持!认读要去火星了,可是海浪发电还在“学步”——可见“蜀道之难”矣!
6 ^# G6 j6 Z. @' E* p  h& G  P3 h请看下一贴。7 V( K) s7 A9 b7 D& D! Z
谢谢你的支持!
发表于 2010-9-26 14:47:46 | 显示全部楼层
这只是一个成本问题,可以做一个小型的试试!
 楼主| 发表于 2010-9-26 21:14:58 | 显示全部楼层
这只是一个成本问题,可以做一个小型的试试!; i- L- x. c4 j! E# ^4 x$ \
luyupei 发表于 2010-9-26 14:47

& r( G/ N6 |" J, z2 I# G6 @8 B: r: |9 \* J* ?% }. |8 a

" b* z$ a  \, @  d3 q初步计算0.38元/度的成本,应该较低,且在参数的选择上都留有“余地”。
. m* n% u5 v& W: z4 S当大规模建站成本还要低。
8 C* t+ ]& d9 Z- s0 p小型的正在有人做。+ q8 v& ]1 F3 Z: W. t
谢谢!
 楼主| 发表于 2010-9-29 19:59:40 | 显示全部楼层
广大海洋科技爱好者们;海浪发电的同仁和广大的支持者们,你们好!/ u9 R- r' K9 {1 b, g7 g8 p
海浪发电技术PK已经很长时间了如今终于有人参与“PK”了。真是可喜可贺,那么大家起来共同探讨吧!5 M' D+ o2 ]! j' D; S
在这科技日新月异提倡“绿色经济”的大潮中,人类走向“火星”的高科技时代,面对能源的短缺,国内外都看到非海岸线真正的浩瀚的海洋中蕴藏着的巨大的能量,都想提取这个可再生、纯绿色的能源。
% |* g" z  j9 g7 I. m" R& S但是如今,成功的、不要国家补助的、可以和“火电”竞争的海浪发电技术还在“继续”酝酿之中——这现象本身就是一个亟待解决的“高科技”,不是吗?在某一些意义上讲,这是比“登月”还重要的高科技,大家说对吗?
5 t! W. s9 n, r' p7 ?6 ?  J, @大家想想,这是为什么,这个【为什么】本身就是一个大课题!
0 g0 @) e4 X  b( w# m* e在这个课题没有解决之前,再进行“海浪发电”的尝试,都将会走上过去几年试验或正在试验的项目的老路——困境之中。! M9 O: ~* Z( ^: n; C
这也是我对本人的“海浪电技术”不积极进行试验和推广的原因之一。- B- i, H1 [# w
同僚们!在此,我如今提出这样一个问题供大家思考和研究:
% |5 x$ I) B% a9 M. C! A9 ~目前各种海浪发电项目已经花了大量的实践和“金钱”,虽然很有意义,但现状是——  h& o) o$ [9 ^2 x7 `0 e# o* ?
*    发出电了吗?——发出了。. b. T2 {$ ?, ^1 C4 ~9 y5 C6 J
*    能算成功吗?——成功,还有待提高。
8 A: s1 I6 P1 r4 I, ]*    现在计算出的电价是多少——还比较高。
3 C! o! h; T! s! p*    给你补贴投入商业运行能有市场和效益吗?市场接受吗?——还达不到,有待努力。
7 r' w- \7 B8 g1 Q! N*    试验电站的数据结果和当初设计的指标差距大吗?为什么呢?——还较大,但是......。
& C: L' R/ ~; A! Z1 L*    继续试验,还能够再提高吗?——还得努力……。
" E: F+ U3 c9 e4 _( e*    那下一步准备怎么办?有什么措施?——……,无语。
2 _. z/ B5 K5 ?1 P9 z. Y1 g( _这个思考就是——【实际实验结果和设计参数达到的要求差距大】的局面本身就是一个尚待解决的大课题,在这个课题没有解决之前,再进行“海浪发电”的尝试,都会走上过去几年试验或正在试验的项目的老路,请大家重视吧!% y7 r( m9 A1 G
希望大家不要再保持【沉默】了!为了自己的项目,也为了“海浪发电”事业!$ F  C( }5 X: E/ Z. J1 B$ T
大家集思广益,找找原因,共同努力吧!- o0 Z% [1 t5 F; ?
本人提出的这个观点:大家看对吗?
1 T4 V  r& I9 e  d3 F5 t' c8 I1、  海浪的能量密度大(能量/平米),海浪能比风能大的多。
5 D8 e  X! n* F6 a2、  海浪的能量密度但又不大,因为瞬间海浪任何一个质点(分子)的能量的方向和大小都不一样,所以说“不大”。和风能相比就差了十万八千里了。# B3 o1 G) X" O; D
3、  海浪的能量的提取是无法单机大型化的,这也是各个“案例”失败或是停顿的主要原因之一。# B5 t" m: @$ p; Z
注:包括海岸线的海浪发电也有类似的问题。
 楼主| 发表于 2010-10-4 08:11:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 swf1945qd 于 2010-10-4 08:13 编辑   p; y- }& W. z8 S+ i6 r

9 j* i# ]7 D. C! [2 h: S广大海洋科技爱好者们,海浪发电的同仁和广大的支持者们,你们好!
9 H. U& c( @* L  k$ S0 D海浪发电技术PK已经很长时间了如今终于有人参与“PK”了。真是可喜可贺,那么大家起来共同探讨吧!1 _2 \  j6 y6 X
下面这个表就是“挑战书”,欢迎迎战,拿出论据批驳,支持你们狠狠地批!; v" U3 {5 b' K4 Z/ g5 o

; v5 j- N' N8 h; U/ b1、 结构模式同比表。(表一)* W5 O" J  O/ C. W
/ c4 L2 f5 L3 f9 Y3 [: G
序号              项        目            结 构 模 式 和 特 点                         转换效率
" {( P9 ~- v* ?4 h, B% u2 Y% r+ v8 I1    自调导叶叶轮式波能发电单元    直连式:海水直接带动叶轮发电机组           高# B% p- }9 u5 ?$ X" O2 D9 L4 h
2    “巨蟒”式的海浪发电机:        容积式:压缩水,间接水轮发电                 低5 H7 [2 Z5 v/ a& o, l" E2 H
3    “海蛇”海浪发电                   铰接式:利用弯曲移动间接带动水轮发电      低
  R) R9 f6 t' C5 \4    澳大利亚西部弗里曼特尔海浪   容积式(水或空气介质):利用海浪压缩) \# v0 v/ w8 F1 g6 {; J. }
     发电、苏格兰的爱斯来岛等。    海水或空气带动涡轮发电。二次做功不但
" a$ q  P  h2 i5 G  R% S, V     以及国内几个类似的试验电站    复杂、成本高、效率低,而且还要陆地建厂。 低
* v$ p5 K0 z, }; z8 O6 z* m+ a" [& H5   滚动发电                              直连式:不需要   复杂装置,单机功率小。   低9 y9 x, ?6 M( i
9 j, ]; a+ t4 C* S) Y
注:“容积式”是指利用海浪上下的波动来压缩容积内的“液体”、“气体”等介质,进行发电
9 A9 z: C5 Q8 z# _/ `的模式暂叫它为【容积式】。+ U( G6 u/ F! |$ H0 @9 e# X
6 r5 R% v% k5 r( e, }9 Y
2、 安装、维修和工作环境同比表。(表二)
; w; b! T2 i6 ?- w
$ O9 W7 \8 |0 k! A3 e序号    项     目            安 装 和 工 作 环 境                            特    点
/ g  g  o7 _. d7 T2 i  @1 A! d1   自调导叶叶轮式   整体组装后托运至现场,半潜式组      整体更换式安装维修方便,不影响
6 i( V- a9 x6 d; h' n* X     波能发电单元      装于水面下,接插式集群成大型电站   整体发电,水下环境可全天候运转( g& {# a9 C( x
2   “巨蟒”式的海     整体组装后托运至现场,在水面运      抗恶略天气较差,整体维修则停止
3 L) }9 k5 u: _) R$ ^% _4 ~0 \     浪发电机:         转。                                          发电,结构较复杂。
7 F. J8 \+ D/ p! I/ e4 l8 l3   海蛇海浪发电      系统和结构复杂、组装于水面            同上# G; N5 q9 d( y
4   集液或气体进行   压缩和发电两套系统和结构复杂、       抗恶略天气较差,故障点多维修复" ?. `6 S8 j& O$ M5 ]# q- T5 ^% R
    发电的试验电站    按装于水面工作。                          杂,结构复杂。
5 s) W' Q7 u0 A( s% @' @! y                        
. N! q! d3 f2 `" X1 O5   滚动发电           单机小巧,安装、维修不影响整         漂在水面或附着在物体上,全天候' B9 K7 b0 P5 v. N' ]1 y5 O1 _* }: |9 x
                          体发电。                                      运转             ! Q7 `# N* E$ w5 F' E  m0 H
注:“容积式”是指利用海浪上下的波动来压缩容积内的“液体”、“气体”等介质,进行发电( C. i% b1 T' c4 G$ |
的模式暂叫它为【容积式】。
' H" r/ h# c) L: k  R1 z/ s& e' v, F0 l  @) L6 F* A
3、 故障点和可靠性同比表。(表三)
# G. E$ r+ J9 J0 w/ }
- ~; S. Y4 Y& d1 q! z序号               项     目                                            故  障  点  和  可  靠  性# T: \+ @2 q- O/ v8 t+ \
1        自调导叶叶轮式波能发电单元          只有一个轴封接触海水,耐腐蚀、工作可靠性
8 I# }4 ]5 k2 a2 E6 j3 ]' |) q8 w2        “巨蟒”式的海浪发电机:               故障点相比较多,工作较可靠性* z9 k4 m: h8 {5 x( l! g
3        “海蛇”海浪发电                          故障点相比较多,工作较可靠性+ \8 M0 _% U7 ~3 \8 s- X9 c
4        容积式集液或气体的海浪发电          接触海水故障点多,系统较复杂,工作可靠性差3 K# c  o) w) V/ S: v' L3 C
5        滚动发电                                   全密封故可靠性好。
0 G& c7 K! Q& i& u. q% ?' `. ?/ N5 Z8 ^- y
4、 受【海浪发电研究之魔咒】的影响(表四)
' L1 Q4 r- L8 f; U3 S+ ]; l; |0 ]$ O# Z% G0 `$ |
序号               项        目                   影 响                  原 因
9 G% }6 p! z' [4 g  n  q& H& ~9 I1        自调导叶叶轮式波能发电单元        不影响           最小化叶片,串联) l, l* S" A) t" j2 e: J
2        “巨蟒”式的海浪发电机:             不影响          跨波长设计5 O- U3 R& H$ s. N5 a3 z
3        “海蛇”海浪发电                        不影响          跨波长设计
  w. \8 l+ ]; L8 |' ?1 w" ~4 N4        容积式海浪发电                         影响             单机无法大于1/2波长
2 @' U, o  L" n6 d5 ?$ K. M5        滚动发电                                  不影响          不可以大于波长7 z! r6 u9 w, I% c
  R0 Z4 {& L6 G4 W
注:“容积式”是指利用海浪上下的波动来压缩容积内的“液体”、“气体”等介质,进行发电
8 b1 Q- _% `4 S8 E9 ~' l的模式暂叫它为【容积式】。
- u# U$ w9 C8 F, P! e. H2 l& @2 B# R5 g/ \' x
5、 单机容量、大功率解决的办法和波向的影响同比表。(表五): ?# I9 h* |# V9 P' F
- F: H7 q7 C# b8 H% `0 ?
序号      项     目                       单机容量(KW)     电站大型化          波向影响
! x. ^4 r/ D! O6 `$ L7 x. M1    自调导叶叶轮式波能发电单元     较大25KW             可集群大型化          不影响
' D7 E: F5 E# F# n2    “巨蟒”式的海浪发电机:         大于1000KW          可集群大型化          有影响; U3 i7 r, J+ I# f) ]
3    “海蛇”海浪发电                     大,750KW           可集群大型化          有影响
) I# v' u! M  n4 Q9 w4    容积式集液或气体的海浪发电      单机容量小            可集群大型化          不影响
  N. X% D& m4 {" ?. j5    滚动发电                               单机容量最小         可集群大型化           有影响& e6 {. @, \) s! }; ?* {
: |" W0 m5 {( ]  T& g/ C& L+ K
说明:本内容采用的技术参数等均为个人提出,因受知识范围和理解所限,故与实际非常有可能有出入,甚至是错误。如果一经指正立即改正,这也是开此贴的目的之所在,敬请原谅!愿大家共同提高,谢谢!
; G6 |7 @2 u, {/ g, `" n. u3 |, K5 q3 T( C; z) `
这是PK六,全部PK(1-6)请看博客:http://blog.tech110.net/?14490/
发表于 2010-10-6 17:34:13 | 显示全部楼层
我感觉如果各种发电联合互补的成本呢  想法是好的 还有工艺要求 这些东西资金应该是国家研究院做的项目吧?
 楼主| 发表于 2010-10-7 15:20:13 | 显示全部楼层
我感觉如果各种发电联合互补的成本呢  想法是好的 还有工艺要求 这些东西资金应该是国家研究院做的项目吧?4 c( s0 B6 @- s' {, A
许卫民 发表于 2010-10-6 17:34
; n! a& r, [- [2 _2 D3 A
) W$ {7 j- l+ ~/ T0 r

- v1 b4 N! u# V* ^3 C    【我感觉如果各种发电联合互补的成本呢  想法是好的】——3 m+ Q: @5 M9 d
本专利就是可以联产互补,例如:在石油平台、海洋风电场周围设置大量简易(无浮体)的发电装置,进行联产互补。
0 ]7 l1 x$ n* R' f; H$ t, W! \- J成本更低,因为减少了锚定、浮体、平衡供电系统等结构。0 H8 Z5 s/ A" e+ t0 J
2 a7 [: h" [' n+ g1 [+ I5 Z  z
【还有工艺要求】——
3 o$ O, _5 H4 T8 Y  {( w' l7 x3 N这种结构的发电单元制造简单,不需专用的设备,工艺要求无高、精、尖技术。
; A4 F: I; h( c5 d& \5 @$ l5 n
【这些东西资金应该是国家研究院做的项目吧?】——
0 d3 I* C2 b* M. R9 z  `您说的非常对,从基础研究到试产试制,还有许多的内容要做,涉及到外转子发电机、永磁轴承及电子系统的配套等等,一套涉及研究班子。资金也需申请国家的基金支持,这也是本人只做理论研究的根本原因之一。9 M! A* w6 D6 q# {  C
3 W, G- x# V  k6 p% @. a
谢谢您的一针见血的评价,谢谢!
 楼主| 发表于 2010-10-17 18:22:00 | 显示全部楼层
下面以(海)风电的资料作为参考,说明一下本技术还有较大的“盈利空间”。) i: p" k# q$ }, N+ K( L# ^, {

) P% z  s0 V9 f/ w+ ]/ E" j# J, C: r6 g5 P
+ p. v6 p3 P8 @  v; g
【在9月10日举行的开标仪式上,中电投、国电电力(3.40,0.06,1.80%)、大唐发电(7.13,0.20,2.89%)、华电国际(4.04,0.13,3.32%)等企业均投出了0.6~0.7元/千瓦时之间的上网电价。其中,中电投在东台和大丰两个项目中,投出了0.6101元/千瓦时的全场最低电价。在评标中,价格所占比重为50%左右。
/ J  g' _. ^( k) \5 U8 f“每千瓦时0.61元是江苏地区的陆地风电价格。中电投投出的0.6101元/千瓦时的全场最低电价相当于当地的陆地风电价格。”施鹏飞表示,目前我国已对陆地风电按照资源区情况划分了4类标杆上网电价,分别为每千瓦时0.51元、0.54元、0.58元和0.61元。“如此低的报价,企业运营亏损是一定的。”
' L4 Y( f0 Y5 B8 t) T虽然从招标中标结果公布情况来看,最低报价被否,但是提高的幅度并不大:滨海30万千瓦的风电项目的中标价为0.737元/千瓦时;射阳30万千瓦的风电项目的中标价为0.7047元/千瓦时;大丰20万千瓦风电项目的中标价为0.6396元/千瓦时;东台20万千瓦风电项目的中标价为0.6235元/千瓦时。对此,施鹏飞表示中标价格仍然偏低。3 d' |8 C( t5 c) q" g& I
“海上风电的成本将远高于陆上风电。”中船重工(重庆)海装风电设备有限公司董事长杨本新表示,虽然海上风电资源是陆上风电资源的3倍,有巨大空间,但由于海上风电对装备要求更高,而且海上面临许多不可控的风险,对风机质量和安装的要求更高。
' D3 _: C' R& c# H& y施鹏飞称,从招标书上看,海上风电每瓦装机成本为1.6万元,而陆上风电装机成本为9000元~10000元,海上风电机组装机成本高于陆上风电机组成本50%以上,但电价并未相应提高,海上风电价格仍有较大上调空间。
! O6 I: Z" |4 j; c6 ^3 }  T& W- S一位风电专家表示,按照目前国内的海上风电建设成本和技术水平,1元/千瓦时左右的报价较为合理。】9 o8 y# W8 ^3 a6 @0 B: h; g! e$ f
: ~+ f& |' j; N! K  T: l9 X' t
3 W  s$ m: P# Q8 t

3 e* q; ]; {- m2 ^3 N# k本设计的电价分析:每度电约合人民币0.38元。8 r: n% [4 h4 P3 t
其中:( \. i$ S- D# A
1、  单台投入:合计约28.54万元。 投入每台(固定式)购入费用约11.4万元。" J- m5 j5 r& i. Z: j  W4 F8 H
2、  单台有效产出75万度。
% h2 d& G1 y% A6 s  K% q3、  每度电发电成本:每度电约合人民币0.38元。/ C% p; L% i. s) c, ]
4、  按目前我国已对陆地风电按照资源区情况划分了4类标杆上网电价,分别为每千瓦时0.51元、0.54元、0.58元和0.61元。平均为0.56元/度。6 Q, t2 H( w6 x
5、  结论:以此为依据比较本技术的应用前景如下:
4 Y$ o3 J' @' j( b& k8 d7 X4 l0 x5.1   本技术的0.38元的计算价格(应该是较保守的)和国家上网电价0.56元的差价为0.18元/度。
/ W, c  Q, H* u- \: Z+ A5.2   盈利空间的比较:
6 M" P; n8 c9 F; g即使本技术成本计算上还有“遗漏”项目,那么盈利空间约为32%。也就是说:还允许有32%的空间来弥补本设计“成本估算”上的不足。
9 b2 ?- s2 j+ Q& @% W! d这个空间还是非常大的啊!
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