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楼主: easylife

ASME Y14.5M-1994--讨论

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 楼主| 发表于 2008-12-20 10:05:09 | 显示全部楼层
原帖由 钨锰合金 于 2008-12-20 08:50 发表 ' ~0 E+ U) ?2 _8 O

2 o+ u9 s' }, V  J; S4 [' ^
3 X: M5 m  n$ J0 f, Q% s0 e* I答楼主这几个问题,因为临时画的图,图框里面的要求并没有放进去。
7 Y9 o- R% h5 e  n图纸第三视角,未注公差XX +/-.01,XXX +/-.005 ANGLSS+/-1度,粗糙度Ra=63., n3 e1 E1 |7 c$ Y5 {0 u/ L
% |" W+ D9 G' g! E0 M8 g
关于您在图纸上标注的几个直径尺寸没有同轴度要求可以这样看: ...

' j! z# n) Z: D, ?- Y图纸第三视角,未注公差XX +/-.01,XXX +/-.005 ANGLSS+/-1度,粗糙度Ra=63.8 x' a+ U6 g. R5 Q; D
明白,这样图纸完整多了,老兄一般在notes里面会对几个基准的关系加以说明么?如B和C相互垂直.
& }# y& [, r, ~+ ~6 n" _* M& R( Y
) e* P: Z" a% ]- b# i5 I关于您在图纸上标注的几个直径尺寸没有同轴度要求可以这样看:从坐标上假设A孔的轴线为X轴,那么这几个孔和外圆的位置尺寸Y=0,Z=0.未注公差XX +/-.01。7 L/ V( _: b1 E1 P3 M0 p7 @" l
根据我们讨论的标准规定,图纸中的几条轴线的同轴度或者位置度关系是不受未注公差XX +/-.01控制的. 所以需要标注或者加以未注说明.
/ y# m! \4 I- r0 Y* b% F8 k+ J7 G; B  N5 o2 v$ O' I7 B
您标注的1.250处,我知道有两个问题:1.应该标注为2X1.250。
4 C3 O- h; R+ ]8 \! q! S) f                                                              2.还有一个中心符号线CL没有标注。$ m/ O- A/ {# c1 k, q" D( }
呵呵,我的意思是还应该标出下边或上边两个孔距基准轴线A的基本尺寸. 即所有尺寸都必须从基准生成或者能计算出,而默认它们相对轴线A对称分布是不符合标准的--必须清楚标注以消除误解和猜测.) @  T- K; Y% R# O( t
  R/ A3 x1 ~3 V$ m, h8 w/ i
.015的尺寸是A 基准孔轴线到C基准面的距离尺寸。理论上φ.6252和φ.56φ1.88φ1.25都是同轴的,φ.6252公差最小,尺寸基准就选他了。, O+ I9 _3 ]0 f
我本意是加上放大的局部视图可能更清晰明了,呵呵.- G7 x! Z5 ~! b2 e
基准之间的距离值应该为理论尺寸吧?
 楼主| 发表于 2008-12-20 10:07:34 | 显示全部楼层
原帖由 钨锰合金 于 2008-12-20 08:58 发表
) a4 b2 [: F, X, G! W6 }6 [
' S9 @/ H% H% R& A1 ^
0 c' Q# F/ m' Z; h( W" V( a默认由工艺保证孔垂直于基准面,在CMM上,建工件坐标系,2D测量,取小径圆投影于基准面上,坐标分析圆心位置度误差。
+ \" u1 G0 N: k
5 g% Q9 j- {6 W9 m$ `
谢谢解答,在GD&T教材上只见过使用标准螺柱拧进螺纹孔,然后再测量螺柱外面光滑圆柱的位置度.3 d) d, ?( |3 s9 I8 x, C  |6 K
"合金"兄使用过这种方法么?
 楼主| 发表于 2008-12-20 10:13:16 | 显示全部楼层
原帖由 钨锰合金 于 2008-12-20 09:27 发表
' k# z% @+ m6 ^; C. V; r( u1.我的图纸中A基准是.6252孔的轴线。
- P& ~$ y3 H# F' h1 B* Q3 f     用三丰三坐标,默认选择柱面坐标:圆柱--点--线。在A孔上取六点以上,A孔轴线会默认为X轴;B面取一点,这一点会默认与YZ平面相交;C面取两点成一线,XY平面会默认与之平行。 ...
0 j% Q6 N3 G6 |7 v) v  e  E

" G4 K' |  D+ L/ D* p1 G建议合金兄另开一帖,给我们介绍讲解下量规,还有GO/NO GO GAGE指的是什么量规.
发表于 2008-12-20 10:41:08 | 显示全部楼层
图纸第三视角,未注公差XX +/-.01,XXX +/-.005 ANGLSS+/-1度,粗糙度Ra=63., D2 W1 @, s; c# r; K
明白,这样图纸完整多了,老兄一般在notes里面会对几个基准的关系加以说明么?如B和C相互垂直.----不会,都是默认关系。- y7 c' C4 F# U7 ]" Q4 b

& Y. S7 ^4 m! ?* G( _5 T关于您在图纸上标注的几个直径尺寸没有同轴度要求可以这样看:从坐标上假设A孔的轴线为X轴,那么这几个孔和外圆的位置尺寸Y=0,Z=0.未注公差XX +/-.01。( g, `. ]' r# B/ o4 Z/ y: z/ m$ ^0 K
根据我们讨论的标准规定,图纸中的几条轴线的同轴度或者位置度关系是不受未注公差XX +/-.01控制的. 所以需要标注或者加以未注说明.--------Y=0,Z=0已经是线性尺寸,肯定可以按XX +/-.01控制" Y0 m+ W: v4 U$ K; @
6 i8 ]3 w( ?% O" v* m
您标注的1.250处,我知道有两个问题:1.应该标注为2X1.250。. u" M7 i9 a4 ]. n' r9 g4 `) \
                                                              2.还有一个中心符号线CL没有标注。. N9 ]. x8 F& Y% l: ?3 @" M
呵呵,我的意思是还应该标出下边或上边两个孔距基准轴线A的基本尺寸. 即所有尺寸都必须从基准生成或者能计算出,而默认它们相对轴线A对称分布是不符合标准的--必须清楚标注以消除误解和猜测.-----这个没有不符合标准,因为能计算出。我们的美国客户图纸很多都是这样标注的,他们可是行业排名世界第一啊!0 c% |) P; _. ?/ B9 U; T1 W; Z
. E1 F# c9 m4 O
.015的尺寸是A 基准孔轴线到C基准面的距离尺寸。理论上φ.6252和φ.56φ1.88φ1.25都是同轴的,φ.6252公差最小,尺寸基准就选他了。
+ p; I& |9 `3 k" V我本意是加上放大的局部视图可能更清晰明了,呵呵.
4 p" l) `) R# p/ p0 U+ R5 @- X基准之间的距离值应该为理论尺寸吧?------不能叫“理论尺寸”,线性尺寸都要有两个尺寸基准。
发表于 2008-12-20 10:46:07 | 显示全部楼层

回复 22# easylife 的帖子

这个方法是对的,但操作麻烦。2 D3 _9 [! G2 B' M/ B
螺纹规格品种和数量很多,这样不具操作性。% c9 q' ]1 }. P' B# m6 ^" T
CMM可以用柱状测头,在基准面上投影小径圆。

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发表于 2008-12-20 10:55:24 | 显示全部楼层
6.等楼主来补充……0 {8 K: O4 q( x1 M9 b

( K4 L: M2 \; W, z5 D& u" L( vAnswer:几乎所有形位公差的应用都遵守原则1(Rule 1#)--,除了哪两种特殊情况?
. q2 R) s$ z8 P  }* H4 D
Rule #1 states that where only a tolerance of size is specified, the limits of size of an individual feature of size prescribe the extent to which variations in its( P/ {0 X+ I9 |$ |8 K
geometric form, as well as its size, are allowed. No element of a feature shall extend beyond the MMC boundary of perfect form. The form tolerance increases
. e' p* `8 k% ~6 K8 S8 W4 Nas the actual size of the feature departs from MMC toward LMC. There is no perfect form boundary requirement at LMC.' s. e" u5 X9 |8 {3 T
, \% a% B/ E2 d8 @
国标GBT 4249有相当的说法。
 楼主| 发表于 2008-12-20 17:47:23 | 显示全部楼层
原帖由 钨锰合金 于 2008-12-20 10:41 发表
3 R) Q! X/ C& {6 h图纸第三视角,未注公差XX +/-.01,XXX +/-.005 ANGLSS+/-1度,粗糙度Ra=63.
& Y$ F9 |% p9 M8 T' Z% U明白,这样图纸完整多了,老兄一般在notes里面会对几个基准的关系加以说明么?如B和C相互垂直.----不会,都是默认关系。/ ^! f, L. T3 ^& k% {6 d
- ]( S' u2 z3 `/ g* K) Z- v
关于您在图纸上 ...

6 n. u& W$ g+ l' N2 s7 k6 j1 n4 O. {5 S- T
图纸第三视角,未注公差XX +/-.01,XXX +/-.005 ANGLSS+/-1度,粗糙度Ra=63.: z# ?$ w1 v  b9 j' w3 H: `
明白,这样图纸完整多了,老兄一般在notes里面会对几个基准的关系加以说明么?如B和C相互垂直.----不会,都是默认关系。
( b& a( J/ x5 d+ L" a
----可以,绘图者都有自己的习惯,只要不产生歧义就行。
+ w- N! v6 l7 Q" v( O
9 c+ U3 ?+ g: A3 A! ~$ I- y8 E
关于您在图纸上标注的几个直径尺寸没有同轴度要求可以这样看:从坐标上假设A孔的轴线为X轴,那么这几个孔和外圆的位置尺寸Y=0,Z=0.未注公差XX +/-.01。3 S; a; V% |) c5 `' \  X  j, i4 s* K" t
根据我们讨论的标准规定,图纸中的几条轴线的同轴度或者位置度关系是不受未注公差XX +/-.01控制的. 所以需要标注或者加以未注说明.--------Y=0,Z=0已经是线性尺寸,肯定可以按XX +/-.01控制

9 o( ~. A0 i1 q1 B----呵呵,我不能理解你的解释。在ASME Y14.5里面似乎没有这样的说法。; K9 F- D+ A- t# x$ J

5 y( [) ~6 B9 u) U您标注的1.250处,我知道有两个问题:1.应该标注为2X1.250。
, z3 l) B+ V& a, |( Z                                                              2.还有一个中心符号线CL没有标注。3 i3 k' V& B* s9 z3 h8 z
呵呵,我的意思是还应该标出下边或上边两个孔距基准轴线A的基本尺寸. 即所有尺寸都必须从基准生成或者能计算出,而默认它们相对轴线A对称分布是不符合标准的--必须清楚标注以消除误解和猜测.-----这个没有不符合标准,因为能计算出。我们的美国客户图纸很多都是这样标注的,他们可是行业排名世界第一啊!

; n, c: A; [. v2 ^5 s5 |( y. I' F3 u. {# I----我的意思如下图所示。
' i/ Y/ t* B; S( u& u. P3 ~6 d" @; Y0 ~& x' r) X3 Z2 C) o
4 E) z* r# x+ C1 s. Z) y

8 j# i, B: B% P+ H  ].015
的尺寸是A 基准孔轴线到C基准面的距离尺寸。理论上φ.6252和φ.56φ1.88φ1.25都是同轴的,φ.6252公差最小,尺寸基准就选他了。
; c# @7 h* k( q( y" a我本意是加上放大的局部视图可能更清晰明了,呵呵.
6 {0 `' J  c2 f+ W  i基准之间的距离值应该为理论尺寸吧?------不能叫“理论尺寸”,线性尺寸都要有两个尺寸基准。

" ?2 U7 N! i( e7 \0 J----抱歉,我理解错误。
0 v6 n% Q, A; c# L
0 {# @& y. ?, j' N1 B

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 楼主| 发表于 2008-12-20 17:53:44 | 显示全部楼层
原帖由 钨锰合金 于 2008-12-20 10:55 发表 , U, g9 [# O4 d2 V
6.等楼主来补充……
. h, }1 I# V% d' f$ B3 s8 F
3 G. e& i. e, c9 N' K8 T8 ?0 dAnswer:几乎所有形位公差的应用都遵守原则1(Rule 1#)--,除了哪两种特殊情况?/ Y0 C- {3 s7 \! c4 X. D
Rule #1 states that where only a tolerance of size is specified, the limits of size of an individual fea ...

+ m* k9 |3 }" X9 ?: V2 h$ t& k& M" ?: p9 X
所有国家形位公差标准大体上都是遵守ISO相关标准的,
1 L" @# _8 e7 V& P, K我还没有给出这个问题的答案:: z7 x& q& W: O. o% f/ L! [
几乎所有形位公差的应用都遵守原则1(Rule 1#), 除了直线度应用在轴孔中心线或者槽板中心面尺寸特征上的时候.
发表于 2008-12-21 18:58:52 | 显示全部楼层
两天没来,居然热闹这样,高兴啊,不过看这个帖子而可是要费很长时间的,本着负责任的态度,决定先详细看完再发表拙见。
$ I$ q; L. N7 \' q" ^: J3 Q5 e2 B. B$ Q4 S# l/ l% |8 k
另外,不知easylife兄和合金兄是否同意,咋们就某个问题作为一个专题开贴,单独讨论,因为向这样讨论下去,面会铺得越来越开,就像函数一样不收敛了。
 楼主| 发表于 2008-12-21 19:19:26 | 显示全部楼层
原帖由 机械神话 于 2008-12-21 18:58 发表
5 _# P3 Q3 G, A) u两天没来,居然热闹这样,高兴啊,不过看这个帖子而可是要费很长时间的,本着负责任的态度,决定先详细看完再发表拙见。
7 o  v9 |8 S" J  L5 T' l- H& y4 A0 Y  J9 H/ G* N
另外,不知easylife兄和合金兄是否同意,咋们就某个问题作为一个专题开贴,单独讨论,因为 ...

: L+ V' Z4 [1 L" R- c: t) R. x/ T; ^* o+ P  R5 I
同意,斑竹请开帖.
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