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楼主: easylife

ASME Y14.5M-1994--讨论

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 楼主| 发表于 2008-12-20 10:05:09 | 显示全部楼层
原帖由 钨锰合金 于 2008-12-20 08:50 发表   I4 {# V7 l' J8 m1 c6 w
) H4 Z! b5 {+ |, ]

1 i/ y% G5 G$ l' \, Q2 @- h答楼主这几个问题,因为临时画的图,图框里面的要求并没有放进去。
9 @& |9 k9 a9 Y6 `0 G! e图纸第三视角,未注公差XX +/-.01,XXX +/-.005 ANGLSS+/-1度,粗糙度Ra=63.
; ~+ N- M( {" K1 q1 i2 {) k( e  H  f2 i& C
关于您在图纸上标注的几个直径尺寸没有同轴度要求可以这样看: ...

. A  ?. S+ X- ~( I! Z8 _( L图纸第三视角,未注公差XX +/-.01,XXX +/-.005 ANGLSS+/-1度,粗糙度Ra=63./ W: }6 U# e( V  q7 O. w
明白,这样图纸完整多了,老兄一般在notes里面会对几个基准的关系加以说明么?如B和C相互垂直.
: o8 `5 X- [4 l! t0 D- A2 `9 f8 x1 V3 C( B$ J1 `, e
关于您在图纸上标注的几个直径尺寸没有同轴度要求可以这样看:从坐标上假设A孔的轴线为X轴,那么这几个孔和外圆的位置尺寸Y=0,Z=0.未注公差XX +/-.01。6 [2 k' n% Z  ~* y" }7 D
根据我们讨论的标准规定,图纸中的几条轴线的同轴度或者位置度关系是不受未注公差XX +/-.01控制的. 所以需要标注或者加以未注说明.
! E. a0 T* b6 i, k1 |8 L) L$ b8 y. ~0 ^% a( B& L1 _# ~7 {- q
您标注的1.250处,我知道有两个问题:1.应该标注为2X1.250。
4 o7 [# R0 x* h3 V. Q" Y                                                              2.还有一个中心符号线CL没有标注。
/ Q) o% M; A9 U* h4 h0 z5 J呵呵,我的意思是还应该标出下边或上边两个孔距基准轴线A的基本尺寸. 即所有尺寸都必须从基准生成或者能计算出,而默认它们相对轴线A对称分布是不符合标准的--必须清楚标注以消除误解和猜测.
3 r9 E9 Z5 K- o9 o* U& ^. ~" A7 N5 L" S: H2 E6 M6 ~
.015的尺寸是A 基准孔轴线到C基准面的距离尺寸。理论上φ.6252和φ.56φ1.88φ1.25都是同轴的,φ.6252公差最小,尺寸基准就选他了。. B9 d8 P9 E' C/ L1 l, Q
我本意是加上放大的局部视图可能更清晰明了,呵呵., a& f0 x7 g9 o5 N* T
基准之间的距离值应该为理论尺寸吧?
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 楼主| 发表于 2008-12-20 10:07:34 | 显示全部楼层
原帖由 钨锰合金 于 2008-12-20 08:58 发表 7 t9 O" @% A+ H1 e

6 ~7 L6 ^( q# c5 Q" @; M% l
% P! k+ ?$ l, W7 u8 T4 v5 [1 e) }% i默认由工艺保证孔垂直于基准面,在CMM上,建工件坐标系,2D测量,取小径圆投影于基准面上,坐标分析圆心位置度误差。
' {8 v" E+ A/ W! L1 P# ^: P& l

6 ~/ ~& e. P, `8 M( O谢谢解答,在GD&T教材上只见过使用标准螺柱拧进螺纹孔,然后再测量螺柱外面光滑圆柱的位置度.9 r: i5 U, i& }
"合金"兄使用过这种方法么?
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 楼主| 发表于 2008-12-20 10:13:16 | 显示全部楼层
原帖由 钨锰合金 于 2008-12-20 09:27 发表 3 ~) I& Z) D) h. D3 I
1.我的图纸中A基准是.6252孔的轴线。
% |3 M3 a3 s! l  g) p     用三丰三坐标,默认选择柱面坐标:圆柱--点--线。在A孔上取六点以上,A孔轴线会默认为X轴;B面取一点,这一点会默认与YZ平面相交;C面取两点成一线,XY平面会默认与之平行。 ...

" a4 ^$ z- ], c, ~. i$ K8 J2 ?8 d* N$ U
建议合金兄另开一帖,给我们介绍讲解下量规,还有GO/NO GO GAGE指的是什么量规.
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发表于 2008-12-20 10:41:08 | 显示全部楼层
图纸第三视角,未注公差XX +/-.01,XXX +/-.005 ANGLSS+/-1度,粗糙度Ra=63.+ Z! o: L% }: c
明白,这样图纸完整多了,老兄一般在notes里面会对几个基准的关系加以说明么?如B和C相互垂直.----不会,都是默认关系。
* Q# D) i& @- ?8 s+ h% ]/ V; W4 [" P, @
关于您在图纸上标注的几个直径尺寸没有同轴度要求可以这样看:从坐标上假设A孔的轴线为X轴,那么这几个孔和外圆的位置尺寸Y=0,Z=0.未注公差XX +/-.01。1 q  \4 w" s- D+ g* c
根据我们讨论的标准规定,图纸中的几条轴线的同轴度或者位置度关系是不受未注公差XX +/-.01控制的. 所以需要标注或者加以未注说明.--------Y=0,Z=0已经是线性尺寸,肯定可以按XX +/-.01控制
* ~+ t, Z! u4 `5 P+ `8 e! W

+ O* f& j$ k% }, V9 e/ ?- c您标注的1.250处,我知道有两个问题:1.应该标注为2X1.250。6 J" l8 c, w. g0 F
                                                              2.还有一个中心符号线CL没有标注。& I% w+ V$ v; Q5 ?/ c. d. z, D$ I
呵呵,我的意思是还应该标出下边或上边两个孔距基准轴线A的基本尺寸. 即所有尺寸都必须从基准生成或者能计算出,而默认它们相对轴线A对称分布是不符合标准的--必须清楚标注以消除误解和猜测.-----这个没有不符合标准,因为能计算出。我们的美国客户图纸很多都是这样标注的,他们可是行业排名世界第一啊!
( c' N! W: w% z3 b0 L8 q7 A( g% ?6 V9 E7 K3 K
.015的尺寸是A 基准孔轴线到C基准面的距离尺寸。理论上φ.6252和φ.56φ1.88φ1.25都是同轴的,φ.6252公差最小,尺寸基准就选他了。
  G, B% ?- F* B' Z$ R, J我本意是加上放大的局部视图可能更清晰明了,呵呵.
: X# l, k, k  r$ O& J6 I基准之间的距离值应该为理论尺寸吧?------不能叫“理论尺寸”,线性尺寸都要有两个尺寸基准。
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发表于 2008-12-20 10:46:07 | 显示全部楼层

回复 22# easylife 的帖子

这个方法是对的,但操作麻烦。3 ?( d$ m2 l  z- I) T; g
螺纹规格品种和数量很多,这样不具操作性。
) ]# T0 o" I, K% y2 L# HCMM可以用柱状测头,在基准面上投影小径圆。

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发表于 2008-12-20 10:55:24 | 显示全部楼层
6.等楼主来补充……
8 i) W1 b" P' L3 W4 P$ c0 h% B
/ K, D& L" E7 t3 m# X( J2 zAnswer:几乎所有形位公差的应用都遵守原则1(Rule 1#)--,除了哪两种特殊情况?" q7 @( v. R: L  j) E
Rule #1 states that where only a tolerance of size is specified, the limits of size of an individual feature of size prescribe the extent to which variations in its3 j! `- f, L# J& y$ ^
geometric form, as well as its size, are allowed. No element of a feature shall extend beyond the MMC boundary of perfect form. The form tolerance increases/ @% q9 x4 w; i
as the actual size of the feature departs from MMC toward LMC. There is no perfect form boundary requirement at LMC.
' K) {3 b" r$ K2 d
+ v0 ~8 x$ O- Q4 D1 l$ _国标GBT 4249有相当的说法。
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 楼主| 发表于 2008-12-20 17:47:23 | 显示全部楼层
原帖由 钨锰合金 于 2008-12-20 10:41 发表
) m' B$ x% y& U" l5 k5 I" V7 J图纸第三视角,未注公差XX +/-.01,XXX +/-.005 ANGLSS+/-1度,粗糙度Ra=63.7 c2 J4 ?0 W( V, a. `
明白,这样图纸完整多了,老兄一般在notes里面会对几个基准的关系加以说明么?如B和C相互垂直.----不会,都是默认关系。
, Z# _9 B4 ]8 Q# J/ M' X5 D, l% j# U
; T8 g& o+ O7 g9 [  \8 s/ [2 l+ Y关于您在图纸上 ...
" s( A( R. h5 @# p3 b. Y6 P% s
2 p' y* P+ y* m$ \
图纸第三视角,未注公差XX +/-.01,XXX +/-.005 ANGLSS+/-1度,粗糙度Ra=63.
3 H8 H$ w% R4 u! I$ T1 Q) T! B明白,这样图纸完整多了,老兄一般在notes里面会对几个基准的关系加以说明么?如B和C相互垂直.----不会,都是默认关系。
+ t0 f- r) ]9 Y
----可以,绘图者都有自己的习惯,只要不产生歧义就行。! R0 c  E6 c" S! j' f

. J' j5 G/ Y+ N( q关于您在图纸上标注的几个直径尺寸没有同轴度要求可以这样看:从坐标上假设A孔的轴线为X轴,那么这几个孔和外圆的位置尺寸Y=0,Z=0.未注公差XX +/-.01。- I" d4 O$ z- W7 X) V
根据我们讨论的标准规定,图纸中的几条轴线的同轴度或者位置度关系是不受未注公差XX +/-.01控制的. 所以需要标注或者加以未注说明.--------Y=0,Z=0已经是线性尺寸,肯定可以按XX +/-.01控制
2 \+ M3 ]- o7 H& _+ a
----呵呵,我不能理解你的解释。在ASME Y14.5里面似乎没有这样的说法。; O3 T7 W; I" u/ Q3 |$ a7 @$ ^

6 n' L( s1 E9 m( P: N您标注的1.250处,我知道有两个问题:1.应该标注为2X1.250。9 Y& |" y6 q' d% E0 a) ]4 v
                                                              2.还有一个中心符号线CL没有标注。
. n+ u7 \4 C7 i1 ?& G7 `0 {呵呵,我的意思是还应该标出下边或上边两个孔距基准轴线A的基本尺寸. 即所有尺寸都必须从基准生成或者能计算出,而默认它们相对轴线A对称分布是不符合标准的--必须清楚标注以消除误解和猜测.-----这个没有不符合标准,因为能计算出。我们的美国客户图纸很多都是这样标注的,他们可是行业排名世界第一啊!

5 \- P: y. z0 M6 ]& W2 }----我的意思如下图所示。
! |. a3 T( |3 w% M
0 Z; P0 d9 `8 R2 k/ ]

$ k/ t$ E' g. n# h1 s6 {, a# O
% Z! Y% Q* G4 }; M6 k.015
的尺寸是A 基准孔轴线到C基准面的距离尺寸。理论上φ.6252和φ.56φ1.88φ1.25都是同轴的,φ.6252公差最小,尺寸基准就选他了。- Z/ J. J3 N5 \
我本意是加上放大的局部视图可能更清晰明了,呵呵.5 s3 A, `. A6 q) w) a: f6 E, C* x3 _
基准之间的距离值应该为理论尺寸吧?------不能叫“理论尺寸”,线性尺寸都要有两个尺寸基准。
9 E. O/ h# T( s) Z' ?8 z# W& U: g
----抱歉,我理解错误。
8 A) }  Z; _2 w. e/ j/ ~% B2 e) u: L( o# e3 J) ^9 k

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 楼主| 发表于 2008-12-20 17:53:44 | 显示全部楼层
原帖由 钨锰合金 于 2008-12-20 10:55 发表 + \6 p3 k/ W% \6 }  z$ @1 K: h
6.等楼主来补充……9 v) X' H* d1 U2 g' Q9 o+ V* b
% U: u7 a$ g: @; B" T2 `
Answer:几乎所有形位公差的应用都遵守原则1(Rule 1#)--,除了哪两种特殊情况?! P: J8 A, b. A9 V7 ]% l0 I
Rule #1 states that where only a tolerance of size is specified, the limits of size of an individual fea ...

) ~. X$ [) L8 q" |  F3 N8 U8 |1 Z& b- k! \  V
所有国家形位公差标准大体上都是遵守ISO相关标准的,
' F  Q" `. s% i) n: ~0 t! t我还没有给出这个问题的答案:
" N, `1 T' O( y1 P几乎所有形位公差的应用都遵守原则1(Rule 1#), 除了直线度应用在轴孔中心线或者槽板中心面尺寸特征上的时候.
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发表于 2008-12-21 18:58:52 | 显示全部楼层
两天没来,居然热闹这样,高兴啊,不过看这个帖子而可是要费很长时间的,本着负责任的态度,决定先详细看完再发表拙见。
- X( B/ @5 y( s. K, g3 S, c) T
# F: E4 V; ]8 y2 C0 ~* U% o& J另外,不知easylife兄和合金兄是否同意,咋们就某个问题作为一个专题开贴,单独讨论,因为向这样讨论下去,面会铺得越来越开,就像函数一样不收敛了。
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 楼主| 发表于 2008-12-21 19:19:26 | 显示全部楼层
原帖由 机械神话 于 2008-12-21 18:58 发表 3 F1 K9 n- O. X3 p
两天没来,居然热闹这样,高兴啊,不过看这个帖子而可是要费很长时间的,本着负责任的态度,决定先详细看完再发表拙见。
/ o" @3 @/ _3 [4 W) A+ c' F: y& b  v% f1 B7 H% q$ W
另外,不知easylife兄和合金兄是否同意,咋们就某个问题作为一个专题开贴,单独讨论,因为 ...
1 I+ s1 [& G6 ~9 j0 o* R

. l! Q9 p$ b! f7 ~  ^* M" }& I同意,斑竹请开帖.
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