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楼主: easylife

ASME Y14.5M-1994--讨论

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 楼主| 发表于 2008-12-20 10:05:09 | 显示全部楼层
原帖由 钨锰合金 于 2008-12-20 08:50 发表
6 c& I+ ~+ R5 \* ]6 L5 v
  G& Q* F; ]! `( K' T; E/ b1 s% b4 C" Z5 Q4 K+ r& F  E
答楼主这几个问题,因为临时画的图,图框里面的要求并没有放进去。
% C9 i1 c% D2 s' c图纸第三视角,未注公差XX +/-.01,XXX +/-.005 ANGLSS+/-1度,粗糙度Ra=63.6 n9 n$ p: u& C  m$ l8 S

6 N- s* C! Z$ S1 ^关于您在图纸上标注的几个直径尺寸没有同轴度要求可以这样看: ...
$ Q; s0 q% s! |7 x5 |$ d
图纸第三视角,未注公差XX +/-.01,XXX +/-.005 ANGLSS+/-1度,粗糙度Ra=63.
. ]+ _8 x+ q- o3 h1 t3 H, i5 m明白,这样图纸完整多了,老兄一般在notes里面会对几个基准的关系加以说明么?如B和C相互垂直.% \% o1 ^3 m) \* K% ]# [1 p

' E! J' }# R! @关于您在图纸上标注的几个直径尺寸没有同轴度要求可以这样看:从坐标上假设A孔的轴线为X轴,那么这几个孔和外圆的位置尺寸Y=0,Z=0.未注公差XX +/-.01。  j- r0 N( i) M+ R" t+ O
根据我们讨论的标准规定,图纸中的几条轴线的同轴度或者位置度关系是不受未注公差XX +/-.01控制的. 所以需要标注或者加以未注说明.
3 w! e5 m' j' ^0 S- C
* a1 X6 }; d+ }: y1 i# m: z! G! m1 E您标注的1.250处,我知道有两个问题:1.应该标注为2X1.250。, O# Z. Y$ O$ ?+ [* K' J
                                                              2.还有一个中心符号线CL没有标注。& Q+ M! E# [6 O0 U
呵呵,我的意思是还应该标出下边或上边两个孔距基准轴线A的基本尺寸. 即所有尺寸都必须从基准生成或者能计算出,而默认它们相对轴线A对称分布是不符合标准的--必须清楚标注以消除误解和猜测.
5 D" X: D2 X- W' x
6 R8 M) j( {: h$ T7 j9 R" g.015的尺寸是A 基准孔轴线到C基准面的距离尺寸。理论上φ.6252和φ.56φ1.88φ1.25都是同轴的,φ.6252公差最小,尺寸基准就选他了。- Y! v4 l5 b; U! c8 }
我本意是加上放大的局部视图可能更清晰明了,呵呵.
( I3 \  Z, N3 k& R2 @9 B基准之间的距离值应该为理论尺寸吧?
 楼主| 发表于 2008-12-20 10:07:34 | 显示全部楼层
原帖由 钨锰合金 于 2008-12-20 08:58 发表
' l- M4 H# @" c" i( |7 X7 z4 ~* g1 w/ C: B, x6 u$ h* l! a9 V0 n
& @* t+ s# M! ]) I$ w
默认由工艺保证孔垂直于基准面,在CMM上,建工件坐标系,2D测量,取小径圆投影于基准面上,坐标分析圆心位置度误差。

! I& S4 B/ |* Y( O2 e& h4 t- I+ C+ Z# r1 d; ~# r
谢谢解答,在GD&T教材上只见过使用标准螺柱拧进螺纹孔,然后再测量螺柱外面光滑圆柱的位置度.4 X/ _" x5 H1 I, t$ n
"合金"兄使用过这种方法么?
 楼主| 发表于 2008-12-20 10:13:16 | 显示全部楼层
原帖由 钨锰合金 于 2008-12-20 09:27 发表 1 W6 L, g  q5 ]- |
1.我的图纸中A基准是.6252孔的轴线。
6 K+ }0 O4 ]% k8 ]$ K     用三丰三坐标,默认选择柱面坐标:圆柱--点--线。在A孔上取六点以上,A孔轴线会默认为X轴;B面取一点,这一点会默认与YZ平面相交;C面取两点成一线,XY平面会默认与之平行。 ...

3 e9 W) X8 i+ E( o5 c( n# ~- @# c- e5 S; t1 Y
建议合金兄另开一帖,给我们介绍讲解下量规,还有GO/NO GO GAGE指的是什么量规.
发表于 2008-12-20 10:41:08 | 显示全部楼层
图纸第三视角,未注公差XX +/-.01,XXX +/-.005 ANGLSS+/-1度,粗糙度Ra=63.4 K# _# o; y& H3 o7 K5 T9 O
明白,这样图纸完整多了,老兄一般在notes里面会对几个基准的关系加以说明么?如B和C相互垂直.----不会,都是默认关系。. t, E* Q4 C% @
5 c. Y9 ]) |) ^/ p
关于您在图纸上标注的几个直径尺寸没有同轴度要求可以这样看:从坐标上假设A孔的轴线为X轴,那么这几个孔和外圆的位置尺寸Y=0,Z=0.未注公差XX +/-.01。
- |* e3 d( ^% m8 l3 q9 H. {根据我们讨论的标准规定,图纸中的几条轴线的同轴度或者位置度关系是不受未注公差XX +/-.01控制的. 所以需要标注或者加以未注说明.--------Y=0,Z=0已经是线性尺寸,肯定可以按XX +/-.01控制
* f* {$ c5 n& i! c5 B

/ s/ l  N- V, Q4 t0 Q2 ?) n您标注的1.250处,我知道有两个问题:1.应该标注为2X1.250。
1 b  l7 n6 n+ m' }, y                                                              2.还有一个中心符号线CL没有标注。
( x8 Q# s0 |! L, N呵呵,我的意思是还应该标出下边或上边两个孔距基准轴线A的基本尺寸. 即所有尺寸都必须从基准生成或者能计算出,而默认它们相对轴线A对称分布是不符合标准的--必须清楚标注以消除误解和猜测.-----这个没有不符合标准,因为能计算出。我们的美国客户图纸很多都是这样标注的,他们可是行业排名世界第一啊!* e  H, I/ ^& @: P8 [- m
- u' x% W* B! }. h: r1 L
.015的尺寸是A 基准孔轴线到C基准面的距离尺寸。理论上φ.6252和φ.56φ1.88φ1.25都是同轴的,φ.6252公差最小,尺寸基准就选他了。
( I! f9 B$ v1 e8 ~" m8 g) E( _0 s我本意是加上放大的局部视图可能更清晰明了,呵呵.
* N& \5 a1 z8 B基准之间的距离值应该为理论尺寸吧?------不能叫“理论尺寸”,线性尺寸都要有两个尺寸基准。
发表于 2008-12-20 10:46:07 | 显示全部楼层

回复 22# easylife 的帖子

这个方法是对的,但操作麻烦。" P8 b# v* k+ H8 w
螺纹规格品种和数量很多,这样不具操作性。+ E& Q- e+ _% y1 X; i
CMM可以用柱状测头,在基准面上投影小径圆。

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发表于 2008-12-20 10:55:24 | 显示全部楼层
6.等楼主来补充……
; ~7 _9 q7 ^8 P9 g* o# L% |- U( O8 ]2 ^8 h0 \
Answer:几乎所有形位公差的应用都遵守原则1(Rule 1#)--,除了哪两种特殊情况?
9 e+ V$ U/ j% \( O
Rule #1 states that where only a tolerance of size is specified, the limits of size of an individual feature of size prescribe the extent to which variations in its5 g: }; {  X: P" }: d. }
geometric form, as well as its size, are allowed. No element of a feature shall extend beyond the MMC boundary of perfect form. The form tolerance increases! ~+ H( V/ W+ K
as the actual size of the feature departs from MMC toward LMC. There is no perfect form boundary requirement at LMC.: Q2 U. m6 B4 U7 S% \: z- e

: X; Z, ~% H* S* k2 f国标GBT 4249有相当的说法。
 楼主| 发表于 2008-12-20 17:47:23 | 显示全部楼层
原帖由 钨锰合金 于 2008-12-20 10:41 发表
8 [: j# f( p0 _( V. N$ W3 i6 A图纸第三视角,未注公差XX +/-.01,XXX +/-.005 ANGLSS+/-1度,粗糙度Ra=63.
! V4 \+ ~& g2 N8 c% C7 h明白,这样图纸完整多了,老兄一般在notes里面会对几个基准的关系加以说明么?如B和C相互垂直.----不会,都是默认关系。
! Q+ {1 ~6 ^+ T1 v4 Y- s! e0 a3 B& y" ]* w  M$ h
关于您在图纸上 ...
4 x5 g& @. \1 d+ m! n' H. \7 b

3 j5 ~% e& i! M% c; G& g8 C图纸第三视角,未注公差XX +/-.01,XXX +/-.005 ANGLSS+/-1度,粗糙度Ra=63.; ]4 L. Y# s0 h; z4 Q
明白,这样图纸完整多了,老兄一般在notes里面会对几个基准的关系加以说明么?如B和C相互垂直.----不会,都是默认关系。
, ]9 g/ b0 i; D( F9 L1 E1 V
----可以,绘图者都有自己的习惯,只要不产生歧义就行。
* j! o+ L: U- R7 [) m
* v5 r/ m( x$ w& C5 E7 l; B. s
关于您在图纸上标注的几个直径尺寸没有同轴度要求可以这样看:从坐标上假设A孔的轴线为X轴,那么这几个孔和外圆的位置尺寸Y=0,Z=0.未注公差XX +/-.01。5 t: n8 u8 \% d) _1 f2 a2 z
根据我们讨论的标准规定,图纸中的几条轴线的同轴度或者位置度关系是不受未注公差XX +/-.01控制的. 所以需要标注或者加以未注说明.--------Y=0,Z=0已经是线性尺寸,肯定可以按XX +/-.01控制
& {9 S4 v. t/ F  X# U
----呵呵,我不能理解你的解释。在ASME Y14.5里面似乎没有这样的说法。
' J/ O& T/ H  b( q% p% m! ^- L. M3 V. ^: `  M7 z
您标注的1.250处,我知道有两个问题:1.应该标注为2X1.250。! |6 c; O4 ~& N9 a7 S
                                                              2.还有一个中心符号线CL没有标注。
) {( H5 c4 l+ r5 }) I$ F呵呵,我的意思是还应该标出下边或上边两个孔距基准轴线A的基本尺寸. 即所有尺寸都必须从基准生成或者能计算出,而默认它们相对轴线A对称分布是不符合标准的--必须清楚标注以消除误解和猜测.-----这个没有不符合标准,因为能计算出。我们的美国客户图纸很多都是这样标注的,他们可是行业排名世界第一啊!
' O8 e+ E4 }) C# q1 F; N! c) y
----我的意思如下图所示。: T5 m9 c- O. Q; L) D
* A9 s# ~$ s+ V0 j  l- Y1 ^

/ J% S9 x. \3 y3 ~
* E% h9 U8 \' F( U& l+ p.015
的尺寸是A 基准孔轴线到C基准面的距离尺寸。理论上φ.6252和φ.56φ1.88φ1.25都是同轴的,φ.6252公差最小,尺寸基准就选他了。
/ L* K# h$ f1 T$ `我本意是加上放大的局部视图可能更清晰明了,呵呵.' j: ?0 U/ Y8 _0 D. w3 d/ n
基准之间的距离值应该为理论尺寸吧?------不能叫“理论尺寸”,线性尺寸都要有两个尺寸基准。

# ?  Q0 E0 j1 D$ |) o. B----抱歉,我理解错误。
; a! a2 ?8 @* }& x" o
$ z8 T0 o6 ^. W# b9 A/ X( b

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 楼主| 发表于 2008-12-20 17:53:44 | 显示全部楼层
原帖由 钨锰合金 于 2008-12-20 10:55 发表
2 h0 p' S8 a9 b% k* B4 V) J2 G6.等楼主来补充……
+ X2 D* `' e! H* J& S* D% L7 O* @! t4 }! @( z* x0 W
Answer:几乎所有形位公差的应用都遵守原则1(Rule 1#)--,除了哪两种特殊情况?. ?' |3 H8 T0 W" g  b3 X
Rule #1 states that where only a tolerance of size is specified, the limits of size of an individual fea ...

: R7 q, I- v! c/ W# J- ?8 R# B  L% I! S9 r' H( ^/ X+ G, V
所有国家形位公差标准大体上都是遵守ISO相关标准的,7 ], i% L% w* F
我还没有给出这个问题的答案:& ~) j- H# z. r, y0 w& {* I
几乎所有形位公差的应用都遵守原则1(Rule 1#), 除了直线度应用在轴孔中心线或者槽板中心面尺寸特征上的时候.
发表于 2008-12-21 18:58:52 | 显示全部楼层
两天没来,居然热闹这样,高兴啊,不过看这个帖子而可是要费很长时间的,本着负责任的态度,决定先详细看完再发表拙见。9 D/ L, w5 E: T' w' m

0 h: s- x. D3 Q% d+ x, }! a另外,不知easylife兄和合金兄是否同意,咋们就某个问题作为一个专题开贴,单独讨论,因为向这样讨论下去,面会铺得越来越开,就像函数一样不收敛了。
 楼主| 发表于 2008-12-21 19:19:26 | 显示全部楼层
原帖由 机械神话 于 2008-12-21 18:58 发表
, f6 e. }1 [" e% S6 B& s两天没来,居然热闹这样,高兴啊,不过看这个帖子而可是要费很长时间的,本着负责任的态度,决定先详细看完再发表拙见。1 E3 g, u9 ]& c% [: R, m" ?2 E2 p
  ^7 p  M, N; f$ b! {- z& [! t
另外,不知easylife兄和合金兄是否同意,咋们就某个问题作为一个专题开贴,单独讨论,因为 ...

* U* Z7 X8 _; P* O; b0 }. E
0 t1 c8 R( L! ^, n$ V& @$ u同意,斑竹请开帖.
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