您使用什么刀具，有什么体会和看法？---[讨论]

徐安

我公司使用依斯卡刀具，经过3年的摸索，SANDVIK刀片与其相比，没有性价比优势，但其刀柄和服务上占优势，依斯卡的性价比较高，但售后服务上较差。

齐乐

我主要加工铸锻模具，经常用的是球刀，就我感觉，球刀里，山高的218.20最好用，其次是株州钻石的BMR03，然后是瓦尔特的，最后是山特的。
山特的刀具是8年前开始用的，或许是型号比较老的关系？反正磨损快，震动大。
. P! ~) K4 R2 n瓦尔特的大概是6年前开始用的，刀片底部和刀体有凸凹相卡定位，不知道是不是他的首创，反正我是在瓦尔特之后才看到山高和钻石有这样的定位方式的。曾经误操作，30直径的球刀快进方式扎入工件10多毫米，居然丝毫没有损伤，佩服死了。感觉是很好的刀，现在也这么认为。瓦尔特的精光球刀，硬度高，表面质量好，一直是我精加工的首选。
* R8 ~! q. h! @% ^( }2 J5 S+ ~钻石的BMR03我们才使用，我还没用过，但是见到过别的机床上使用，感觉切削情况和不错，似乎和山高的差不多，所以还是很好的刀具的。最关键的是价格便宜，一个刀片似乎只7，80吧？
1 b9 P1 J7 l$ I) f4 T% A7 }  w山高218.20我最近用的，感觉很耐用，很好用，吃刀大，进给快，震动低，磨损小，很喜欢。就是太贵。一个25直径的刀片260多，一把刀上2个就520多。

齐乐

我主要加工铸锻模具，经常用的是球刀，就我感觉，球刀里，山高的218.20最好用，其次是株州钻石的BMR03，然后是瓦尔特的，最后是山特的。
3 ?7 V; v7 H: \1 H7 G% }" r/ R9 j山特的刀具是8年前开始用的，或许是型号比较老的关系？反正磨损快，震动大。
瓦尔特的大概是6年前开始用的，刀片底部和刀体有凸凹相卡定位，不知道是不是他的首创，反正我是在瓦尔特之后才看到山高和钻石有这样的定位方式的。曾经误操作，30直径的球刀快进方式扎入工件10多毫米，居然丝毫没有损伤，佩服死了。感觉是很好的刀，现在也这么认为。瓦尔特的精光球刀，硬度高，表面质量好，一直是我精加工的首选。
; {# j. B1 W) k& \! M钻石的BMR03我们才使用，我还没用过，但是见到过别的机床上使用，感觉切削情况和不错，似乎和山高的差不多，所以还是很好的刀具的。最关键的是价格便宜，一个刀片似乎只7，80吧？
山高218.20我最近用的，感觉很耐用，很好用，吃刀大，进给快，震动低，磨损小，很喜欢。就是太贵。一个25直径的刀片260多，一把刀上2个就520多。
- Y; V- {& J) \, G综合感觉，山高最好用，钻石性价比最好。

武少

其实国产刀具也有好的，不像10楼说的那样。上工，哈工，株洲的都有好的啊！只是冒牌的太多而已，国外品牌假的也有啊，关键是咱们中国人要有自己的品牌意识，注重知识产权的保护.

狙击手

我厂是加工前桥的，工件多为锻钢，球铁。刀具用的是：什么好用什么！   山特、肯纳、山高、瓦尔特、株洲、汉江、上工、旁边小厂的、名古屋、OSG的、TITEX。
对现有的刀具，年消耗多的，我进行刀具使用对比后根据单件成本、效率选择。
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3 q7 o' p* |% j# R- y( F, p+ D3 b+ Q3 j刀具有好用的，有不好用的，不一定就是刀具不好，可能是其他原因造成的，我用肯纳的DNMP精车在一个产品上能加工2500件，单件成本0.018元，在另一个基本同样的产品上加工600件，不能说是刀片不好吧。但最近发货原因供应没跟上，就从“德国”寄来同样型号规格的，刀具使用很不好，仅能加工500件，断屑还不好（原因正在查）。

山高的皇冠钻蛮好的，我用它加工18的孔，以钻代铰，直径仅比公称直径大0.015，公差是0.05/0.点钻很好，可快速换头，（我还修磨了再次使用）。

山特的：DNMG150612PR  4225我选型后用于40CrMo加工粗车，加工了1100件，单件成本0.08元，降低了65%以上（其实还可以加工，操作工看见表面粗糙度不好了就换了，刀具有3个角基本没有磨损的痕迹）。可CBN的刀片加工球铁，很不好，加工30件就磨损，我修磨后倒是能加工50-60件，怪！
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! {* F0 a5 R7 _/ o1 d' t! b. a' c, O瓦尔特：在我厂里，非标的多，刀片贵。交钥匙工程的刀柄就不知道是哪里的了。

& k+ n- r4 Z3 D. ~9 Q株洲的：基本没有好印象，状况就是“便宜没好货”（将来肯定会被我优化掉）！还从来没见过他们的销售人员来过。
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9 p$ R: Z# I/ ^( u旁边小厂的：到货快，也愿退换货，可是刀具质量……    甚至刀具包装都是简易的，刀具就算做好了，在运输中也有的撞坏了；修磨质量也是很不稳定，我跟他们提出了好多我的经验，可就不见采纳，（不是为了厂里的成本，我会把我多年的经验随便告诉他们？）为今后的问题能有根据，我特意编制了《刀具问题、解决记录》，对非标的刀具进行检测、评判，作为退换货的依据，并能为今后在刀具上有疑问的提供参考。花费了多少时间和精力在这上面呀!有时候我都觉得可惜。

7 R# {7 s& s9 }1 D; l汉江的拉刀，滚丝轮。滚丝轮有一段时间老是崩裂，后来我修改了前道工序的工艺，问题解决。拉刀就不好说了，不算稳定，但售后比较认真。

1 z; y3 U2 y& D) E* u5 C. T上工、哈工的丝锥：好多不是正厂做的，一眼就能看出来。

名古屋有几把铰刀，不知道为什么，交钥匙工程里会有名古屋的铰刀，难道山特做不了？价格特贵，我打算绘图找个企业做来用，肯定单件成本低的多。
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! u2 [# V0 }; g9 Y7 s& c! q- DOSG的丝锥：性价比好，可是是非标柄的，麻烦。
) b4 M4 X& G. Q0 F; w* H( g丝锥用了艾莫克的，可惜是用在摇臂钻上，因为就它的能在摇臂钻上加工。
BASS的M6丝锥还是比较好的，300元的货加工1000个孔。

/ c  @2 Y' ~. d5 W' DTITEX的：最奇怪了，本来蛮好的刀具品牌，可是就是不好用，单件成本特高，基本会被我淘汰。
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5 j2 v2 \& M$ E& s# g7 J 刀具还是要人来照应的，不好的切削参数，刀具的性能也体现不出来。刀具是要良好的工艺来依托的，所以要降低成本，就要培养高素质的技术人员，学好、活用刀具，增加经验，解决问题。

狙击手

补充一下：
, m4 I0 W9 G& C# u我曾经用株洲钻石的铸铁刀具，修磨后加工球铁（可能比较软，工装上用的材料），一刀车内孔直径16mm--切削深度8mm，我修磨的是新刀片，刀具后角上的粗糙度可能有Ra0.04（晚上磨的看不清，反正是镜面，能照的清人），其余角度没变，加工时间有30分钟，并且后来被人用于钢件加工，又用了20分钟，后来操作失误--损毁。
   而山特、山高（寿命很长）的钢件刀片使用磨损后，用同样办法修磨的，仅能加工钢件10余件。
# N/ }/ I9 ]% B2 [1 w2 Q   我认为国产的刀片的基体材料是很好的，但涂层就差了。而对比的刀片的基体差，而涂层是比较好的。为什么国外的刀具厂商拼命搞涂层呢？一方面是钨粉资源紧张，再则，涂层毕竟是0.02mm的投入，研发好了，后期投入就少了，在销售价格上扬的情况下，利润也就有了，有了利润就又能搞开发了，如此循环，技术提升了，品牌效应上了，又有的赚了。
   国内的企业就不能效仿？
1 C0 M3 d9 E1 N4 M8 f6 r/ t   我见到的一个大型刀具企业的枪钻粉末压制车间，像煤矿一样黑，而据一个到过国外同样企业的高工说，人家是无尘车间，也必须是无尘车间，否者，刀具的质量无法保证稳定。差距是如此的大，让我汗颜。我们只是做出了刀具的形状，并不是做好了质量，就算是做好了一批，也不知道为什么做好了。一把刀就那么难做？投入资金就那么难？数据就那么难统计？改进就那么难？不是“难者不会，会者不难”，是“有志者事竟成”！
( |, W6 d7 c$ u9 [* m1 }   我不知道刀具的角度老外是如何试验得出的，可是我看见老前辈60年代的书上就有的，国人还不愿做的------双韧带钻头，肯纳做了，小日本做了，贵着那！难做吗？谁说难做？我教他！（其实我也不会，但一个企业，不能做到温故而知新，不懂他山之石可以攻玉，发展可能就会畸形，何况还是早就有中文的资料）。
    顺便说一下：老的不一定就是落后的，相反，不知道以前的经验并加以总结，肯定是不行的。如果山特没有前100年的经验，他能做到现在这么大？

齐乐

双韧带钻头是什么样的钻头?刚刚我去GOOGLE搜索,结果找到的结果就一个网页,就是本页.
. _& r4 T8 h6 Y4 @想知道的没知道,不过GOOGLE的更新速度可够快的.

狙击手

不会这么大的中国就我一个人知道“双韧带钻头”吧？

狙击手

可能是叫法不同吧！不过我在百度里也只找到我的博客里有。
      请关注：这只是举一个例子，也许还有好多同样的刀具，被他山之石攻下了，成为别人赚钱的法宝。
0 g* Y  ?9 r3 `( I* @. {& L而国内的一些刀具制作者可能还沉浸在抄袭别人的“甜蜜”中呢？
          说句过激的话：人不怕无知，就怕不自知！另一句俗话：知己知彼，百战不殆！  可惜的是国人并不知道自己的优势是什么，对方的缺点是什么，盲从，随和，知足常乐（敢这么说，是因为5年了没有一个国企的刀具供应商正式和我联系过，他们就那么自信？可能是自我满足！而我那么多的接触国外的刀具，是他们间接逼迫的，因为我不可能到世界去找刀具，只有联系并等刀具来，并且那些品牌的人是用最快的方法和我联系，人马上来，刀具马上到）。酒香也怕巷子深，酒不香，起码要让人知道吧？
9 W* C* u: C. X    我看那些国内的刀具销售人，看到的是国内庞大的销售量，可能是好庞大，因为有的兄弟讲过，黑市上一把焊接刀只要5-8元，照这种刀具的工作效率，可能中国是每年要消耗几百万到上千万把吧？可你的利润能有多少？但凡有一点眼光的人都不会用这种刀具，使用单位爱国也不能用企业的生命（质量、利润）来作赌注吧？
     另随便讲一下，据说：山特现在用的钨粉是80年代在中国买的。我想说什么，大家自己琢磨吧。
% P7 Q% s3 k9 X  f, }# I+ q+ H    睡狮未醒？何时醒？

[ 本帖最后由 狙击手 于 2008-3-30 20:55 编辑 ]

jjkkllo

原帖由 狙击手 于 2008-3-30 01:18 发表
! w' ^( f" v4 i& X! Z) B8 i. ~补充一下：
我曾经用株洲钻石的铸铁刀具，修磨后加工球铁（可能比较软，工装上用的材料），一刀车内孔直径16mm--切削深度8mm，我修磨的是新刀片，刀具后角上的粗糙度可能有Ra0.04（晚上磨的看不清，反正是镜面，能照的清人），其余角度没变，加工时间有30分钟，并且后来被人用于钢件加工，又用了20分钟，后来操作失误--损毁。
   而山特、山高（寿命很长）的钢件刀片使用磨损后，用同样办法修磨的，仅能加工钢件10余件。
; ?  f& y% R) U' h9 Q   我认为国产的刀片的基体材料是很好的，但涂层就差了。而对比的刀片的基体差，而涂层是比较好的什么国外的刀具厂商拼命搞涂层呢？一方面是钨粉资源紧张，再则，涂层毕?.02mm的投入，研发好了，后期投入就少了，在销售价格上扬的情况下，利润也就有了，有了利润就又能搞开发了，如此循环，技术提升了，品牌效应上了，又有的赚了。...

( T' m+ ~; ^$ h+ b
# a. d+ ^; G# A  Y, ?2 {+ p5 \您好，你这个帖子中的一些看法我不能认同。国产刀片与山特维克可乐满等的刀片差距最大就是在基体上，涂层对刀片只是辅助作用，对刀片的耐热耐磨性能会有一些改变。
  F2 E) t! D# E# }
关于您发现的现象，经修磨后的山特刀片没有株洲的刀片好用，是因为山特维克可乐满的硬质合金刀片基体采用的是“梯度烧结”，所谓“梯度烧结”就是在刀片压铸成型后烧结的过程中，使钴元素向刀片的边缘集中，而碳化钨等相对来说向基体的内部集中。由于钴元素的物理特性极其耐磨，而碳化钨着使刀片韧性很好，这样因为刃口附近含钴比例大（俗称富钴区），所以新的刀片非常耐磨，切不损失任性。修磨后，山特维克可乐满的刀片“富钴区”已经被磨掉，而剩下相对较软的钨含量大的区域，故不耐磨；而国产的刀片没有“梯度烧结”这种技术或做的不好，致使刀片大部分位置钴含量平均或基体内部含量可能更高，故修磨后寿命也很好，国产刀片如若再涂层后，寿命甚至会跟新刀片不相上下。
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- Y' [  O1 D; Z$ n; @虽然钴元素含量大会提高耐磨性，但是带来的弊端就是脆性也增大了，所以基体钴含量过大的话会使刀片韧性很差，故产生“梯度烧结”的技术，以兼顾耐磨性和韧性。

[ 本帖最后由 jjkkllo 于 2008-3-31 17:23 编辑 ]