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将产品做到同等质量,国内产品能便宜吗?大家聊聊看

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发表于 2016-5-5 17:08:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
下午在谈一个产品质量的管理问题,谈到将产品做到进口产品的同等质量,国内产品能便宜吗?大家可以聊聊看

以我自己的体会,产品性能达到德国的98%的水平,成本就可能超过德国了,因为某些特殊原因,比如我玩过螺栓,比如高强度的齿轮,都大致如此,之所以大家认为‘国货便宜’,大部分原因是我们牺牲了产品性能,换得便宜或者称‘廉价’,

许多机械产品,我都考察过,米国360吨车,卖给加国,360万-400万米,具体价格看配置了,而卖给我们,大致是4000万,你自己攒,配件也都是米国与英国的,算下来,他们该赚的利润部分依然赚走了,而便宜下来的差,是寿命的差距,你大概4-5个车架子是他一个的寿命,大致使用成本差不多,

  而人员问题好像也类似,国人工程师便宜吗?综合算下来,不便宜,这也就是为什么红毛工程师能大批跑进来谋求差事儿的原因了,

聊聊我们假如就真把产品质量都控制到红毛的水平,你认为最终我们到底能便宜多少?是10%,还是5%,或者就是比人家贵了,

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • · jishu|主题: 58, 订阅: 9
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发表于 2016-5-5 17:15:33 | 显示全部楼层
为啥干一样活,我们就得比红毛便宜呢?我完全不懂,昨天读估计器,发现原来讲的就是实际系统和推算模型的误差问题,怎么把这种误差控制在一个范围内。如果我们和红毛差距也很小,为啥非得拿一个和红毛一半都不到的价格呢?

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国内工程师,找到完全顶替德国人的家伙,薪酬大概是德国人2倍,我计算过,一个德国人干的事情,也许我们一个家伙干不了,同样效率下,我们付出的银子是德国2-3倍,做计算与分析的时候,取代德国人,是5倍薪水,  发表于 2016-5-5 18:49
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发表于 2016-5-5 17:18:33 | 显示全部楼层
不可能,俺算过自己的东西。达到了,就赚不到钱了。

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是,开始认为是一点差距,搞了几年也没上去,而红毛就越走越远了。还是最基础的单体,合成,反应机理不够清楚。  发表于 2016-5-5 19:12
国内会玩的家伙少了以后,人工成本就急剧提高,必然说,现在谈个技术问题,找个国内能跟红毛对等的家伙坐那里,别被问到了,这个成本,大概是对面那红毛5倍的银子,这个,以后非常困难了,不知以后怎么办,  发表于 2016-5-5 19:03
许多东西,越到高端了,就差那么一点的时候,成本会急剧提高的,这个我有体会,而红毛许多东西多年前已经非常成熟了,你一接近他,他就脱裤子了,哈哈,这个,俺体会很深的,尤其玩到一个层级,国内能玩的很少了  发表于 2016-5-5 19:02
我算过红毛的利润差不多是我们的3倍,他们可以玩全流程,从最基础的单体开始玩。当把性能做到98%,稳定性稍差时,红毛就开始杀价,一下就没利润了。  发表于 2016-5-5 18:55
我计算过,我玩的高等级螺栓,跟德国有2%差距,成本基本持平,要完全达到德国100%标准,成本是高于德国的,因为我们流程长,费用高,而成品率比人家低许多,齿轮也类似,完全达到德国水平,价格是其3-5倍,  发表于 2016-5-5 18:45
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发表于 2016-5-5 17:20:04 | 显示全部楼层
为何做到同等质量同等的性能我们就一定贵?? 我们差距在哪??

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就好比,我今天闲坐了一下午,啥也没干,成本当然就高了  发表于 2016-5-5 17:27
人的效率  发表于 2016-5-5 17:26
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发表于 2016-5-5 17:25:16 | 显示全部楼层
是差在那里呢?
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发表于 2016-5-5 17:33:09 | 显示全部楼层
我能做便宜了,14年北京埃森的时候认识了一个德国厂家(当时正处于没事做阶段,到处闲逛,还在坛子里发了找工作的帖子),来看过我的设备,想倒到欧洲去补充他的低端产品线,可惜我没启动资金,团队也不能全都全职出来,这事就一直搁着。

点评

你预计销路有多大?涉及到知识产权吗?假如销路行,没有其它毛病,可以联系风头,现在有愿意投资的,可以商量这个事情,就是得让他们信,能卖出去,有钱赚,现在有10%的长期稳定利润,就有人投银子,可以很多的  发表于 2016-5-5 18:16
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发表于 2016-5-5 17:33:30 | 显示全部楼层
亚德客的无杆气缸与SMC无杆气缸比较:价格相差3倍左右。但质量有差别,SMC气缸里的磁环不会与外面滑块脱开,亚德客会,SMC三维图尺寸不会更改,亚德客会。SMC有专业门技术人员给你解答一切问题,国人说不必,日本人过来跟你说。亚德客就爱买不买。之前买了2个电缸还没有用就有质量问题。任何图纸都不给你看。人家日本顺便用,无坏过。有时用国货伤不起。

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山奈斯就算了  发表于 2016-5-7 15:09
山奈斯怎么样  发表于 2016-5-6 12:41
亚德客是台湾的品牌.大陆有什么气动元器件的好品牌推荐么?  发表于 2016-5-6 10:04
想问一下是国产亚德客型气缸,还是亚德客的气缸?  发表于 2016-5-6 08:22
确实。国内玩到一定程度的就无法玩。国内民用的工业路真的还有很多路子走。  发表于 2016-5-5 21:34
SMC能做机械式的无杆缸,亚德客就做不出来,只能做磁耦合式的,这就是差距啊  发表于 2016-5-5 20:16
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发表于 2016-5-5 17:37:43 | 显示全部楼层
crazypeanut 发表于 2016-5-5 17:20
为何做到同等质量同等的性能我们就一定贵?? 我们差距在哪??

因为支撑你产品的底层不是你自己的东西。
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发表于 2016-5-5 17:45:09 | 显示全部楼层
八爷,你以前谈过类似的问题,这是个系统问题,关键是没有“同行者”,若全是国内零部件“攒机”质量肯定下降,你做大铲车钢板要是不过关还得自己派人全程监督炼钢,焊条不行说不定还得自己造焊条更有可能你得自己设计焊机呢。。。,现在社会是高度分工的社会强调专业性,自己不可能什么都干,即使自己是全才什么都能干那必定效率下降成本上升;全是红毛零部件”攒机“利润都被红毛拿走了总价就上去了。现在国内为了提升质量流行丰田的精益生产和6sigma,就国人这思维方式不改,搞啥都不起作用,除非派红毛监督。

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好好玩持续玩这条路好像真是死路,如果给八爷足够的钱和时间去做芯片会不会也是“芯儿陈”咯,哈哈,要是任正非下决心去做芯片,估计能抓紧英特尔和高通的腰带吧  发表于 2016-5-5 18:51
你看投资玩芯片,玩涡扇,都投的够多了吧,结果如何?不谈别的,玩芯片的,这些年出现过无数的‘芯儿’,最终要买X86的许可协议,一下就现了原形,问题是怎么把人引到到‘好好玩东西’的路上来,  发表于 2016-5-5 18:37
这个特性可以治好嘛,有药方吗  发表于 2016-5-5 18:32
如果给了税收政策,他们有了银子愿意去持续改进,不断提升质量朝51,52直至100上提升也可以,但是不会的大家预期也就几年而已赚了钱就跑到其它行业咯,更何况还有“竞底”的,做出49%,48%的涌入。八爷,你说国人竞低  发表于 2016-5-5 18:31
一个领导模样的家伙问俺,齿轮箱做到德国水平80%能不能?假如能,国家可以出台新的税收政策,低档一些他们的东西,我说,性能到50%的时候,你就可以出台政策了,不比等到80%,  发表于 2016-5-5 18:13
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发表于 2016-5-5 18:01:49 | 显示全部楼层
应该可以!我们现在做的其中一个产品是替代瑞士的,是一个检测用具,价格是原厂的1/3,当然了使用寿命以及稳定性大概是原厂的85%。基本上原来使用原厂产品的现在都是在用我们的!

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那15%成本会直线上升的!!!之后你的加个就不会是1/3了  发表于 2016-6-16 17:58
就问一点,给你同样的价格,你能不能做出同样的质量?  发表于 2016-5-5 18:13
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