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机械社区»论坛 › 零部件 › 内燃机 › 老大搞个发动机，台架试验无压力，路试上路就歇菜
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楼主: 业火红莲

老大搞个发动机，台架试验无压力，路试上路就歇菜

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awolfbee
发表于 2014-7-18 09:01:50 | 显示全部楼层
你这个在活塞上的磨损是否均匀？另外你测量下活塞在两个方向上的磨损量，看活塞是否失圆，如果失圆的话看磨损量较大的这个方向是垂直于连杆销还是平行连杆销。从图片上看貌似磨损都比较均匀。测量下新的活塞看看是否有大小头现象。
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icegoods
发表于 2014-7-18 09:37:49 | 显示全部楼层
这个案例才是实打实长见识的帖子，帮顶！

点评

原来都是小草
长见识了。。。  发表于 2014-7-19 17:12
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2266998
发表于 2014-7-18 09:50:51 | 显示全部楼层
典型的‘不匹配’，你老板肯定不是学发动机的，俺一下就看出来了  u  V" n. w0 E( m# X) o) ]

; U$ m  O3 y1 j. Q台架试验，你一定是一个‘定速均载过程’，从你描述看得出来% E  _! @5 t% B3 K$ f9 P
  _! D  p$ G' Z! a0 p$ l" F+ W/ x
装机以后，是变载荷的，要换档，速度有加减，在这个过程中，因为侧向力变化很大，润滑效果很差，导致初期磨损，而发动机就这个特点，磨损到一个程度以后，后期迅速磨损了，8 e- P: w2 \% y- x8 v9 y- x
* }1 o/ n; c: F8 K0 e. P
这是常见问题，尤其初期玩发动机的，这个不新鲜，中国发动机没过关，早年也出这个毛病，现在发动机都是合作的了，洋人设计好，拿过来生产，就没这个问题了，
9 D& A- w* p, I. m) e# E5 a, f( K# E- C; {& f. M! B$ ?5 v
研制一个发动机，从设计到试验，到‘路跑’，要经历3-5年，耗资数亿才能完成，
+ X+ K4 Z: O* S) [# q+ y4 [& K% W& T( s& d
我给人家专门讲过这个，你有其它技术问题，可以详细讨论，我告诉你怎么玩下去，这其实不是技术问题，是属于无知造成的，

点评

2266998
我说过了，不喜欢谈‘玄学与哲理’，内燃机100年，有经典理论，我也去过一些著名实验室，我喜欢谈数据，到此吧，  发表于 2014-7-22 15:51
单热源
我就跟进你谈技术，你学内燃机专业，你知道动力是怎样产生的么？为什么会有动力。为什么结构不同样的热量产生不同的功。内燃只是一种燃烧直接使理想气体增加内能的一种方式。内燃机只是由各种结构控制理想气体内....  发表于 2014-7-22 15:38
2266998
我们只争论技术吧，好吗，谈其它的又属于‘扯人生了’，我专业是这个，谈其它没意义，我不宽容‘底层无知’，因为没有意义，回到宋朝谈论未来，没有兴趣，在宋朝就宽容宋朝，到今天，思维在宋朝，就没有价值  发表于 2014-7-22 15:23
单热源
我真不是对你有什么，我只说真心话想您做出一点对社区小弟的正面指导，不要来啊拉、小鼻子等一些流行语。我也向国内一些专家聊过，你说100看闪就玩过说是么？裴普成、马重芳、林漫群、吴应湘都是没有你牛。他也没...  发表于 2014-7-22 15:18
2266998
100年前人家玩过的东西了，已经淘汰的东西了，因为不求甚解，从头玩起，还希望谁宽容，这不是什么勇往直前，是无知，假如今天谁还在发明‘钻木取火’，就是一个笑料，包括你讲的‘宽容’，宽容无知，就是笑料  发表于 2014-7-22 15:02
单热源
我就不信世界上第一台做的人都有你这样考虑，所谓勇者在于敢向前走，只有无知者才不敢想前面的事。你有见识谁都承认。但你就没胆量向前走。如果不能以宽容的态度对待别人的错误那才真正的无知。错能改就是进步。  发表于 2014-7-22 14:08
zerowing
晕死，按错发出去了。 无知最可怕。往往是死都不知道怎么死的。  发表于 2014-7-18 10:36

评分

参与人数 2威望 +2 收起 理由
cfl806900014 + 1 热心助人，专业精湛!
zerowing + 1 "无知

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学习2010
发表于 2014-7-18 09:54:05 | 显示全部楼层
冷却液温度有问题吗？因为温度在台架上很好控制，装车以后与水箱和风扇有关，选得不对有可能造成水温偏高，从而引起拉缸。
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qeuun
发表于 2014-7-18 10:21:14 | 显示全部楼层
电动车老大都开源了， 你在这里研究发动机。 哥们！！！
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zerowing
发表于 2014-7-18 10:41:54 | 显示全部楼层
2266998 发表于 2014-7-18 09:50 * T- L+ Z/ O5 J9 }* L0 {
典型的‘不匹配’，你老板肯定不是学发动机的，俺一下就看出来了( ]9 J4 f5 [+ W% G0 }# T
& D% F2 I$ E8 `* x. a( K
台架试验，你一定是一个‘定速均载过程 ...

) L3 I  {- \  h, F前段时间我们这做新定子材料试验也是类似的情况。8 Q) N5 Q" B* \7 R2 W3 K' U
台架试验效果良好，然后一群人就兴高采烈地上井了。结果，2小时就下来了。哈哈。
: p2 Z& s/ g+ K% k0 e+ K台架试验和实际其实差得太多。而想要一套完整有效的测试台架，成本和技术含量本身也不低。
$ n/ n1 p& s2 d( L/ [7 y% r1 L另外，我感觉这哥们的发动机可能本身密封就有问题。特别是这200小时台架后的积碳。

点评

zerowing
多谢8爷指点  发表于 2014-7-18 11:37
2266998
我玩这种东西，对有些自己‘不完全门清的东西’，就干脆找一个人家特懂的，就听人家讲各种问题，各种工况，包括各种离奇古怪的损坏模式，一个一个加以模拟，排除这些东西以后，再‘实战’一下就改观很多  发表于 2014-7-18 11:23
zerowing
地面以下还是太复杂了。一步一步来吧。先测量偏载和实际扭矩，然后再考虑特殊位置的穴蚀等磨损好了。  发表于 2014-7-18 11:14
zerowing
确实是这样。为这个事儿，我也跟老板谈过很多次。不过还得一步步逐渐积累这些数据。呵呵。最近遇到的一些老设计的钻具出现的破损情况，都是跟实际载荷数据有直接联系的。当然，也有实际磨损工况的。  发表于 2014-7-18 11:12
2266998
现场真实数据，都是完全保密的，有些东西可以保守50年的秘密，我设计过的一些大东西的关键数据，就是完全保密的，几十年都不可能有谁再知道，因为靠这个生存呢，人家没有这些数据，就必须找我设计东西，  发表于 2014-7-18 11:09
zerowing
通过实际变形测量来统计载荷数据。拿到这些才能继续深入的作疲劳设计和结构设计。8爷说得对，没有实战，都只是些空架子。  发表于 2014-7-18 11:08
2266998
变载荷可以模拟，前提是你熟悉那些工况，找到最恶劣条件，我就玩这些，给人家提供各种模拟计算条件与曲线设定，当然了，对于以前从来没有过的新东西，是没法理论模拟的，初次必须是实战，失败以后总结数据，  发表于 2014-7-18 11:07
zerowing
这就是最大的问题。这些个数据我调查过，除了斯仑贝谢和哈里伯顿这样的巨头可能有真实记录，其他的都是在凑合。这样是没法玩寿命控制的。我现在计划自己设计测试部件，包括信息传递途径等。  发表于 2014-7-18 11:06
zerowing
这个变载荷是很头疼的。理论模拟不出整个变载荷的数据图谱，那所有的计算和设计都没有保障。台架试验什么的也都只是个形势。我现在玩钻具，整个井下钻井过程的载荷数据完全找不到可靠值。  发表于 2014-7-18 11:03
2266998
台架试验，就像玩企业管理，有许多是理论，实战一次才能检验，你实战一次回来再设计那个试验台阶，人家就服了，我设计螺栓试验台，轴承试验台，因为我知道实际载荷到底是多大，我用曲线模拟那个路况，这才算会玩  发表于 2014-7-18 10:56
2266998
是不懂‘变载荷’，也不懂‘匹配’，对这些完全没有概念，俺专业是这个，不吹牛吧，俺玩过石油输送大泵站，到这种关键是时候，就是德国柴油机，小鼻子都不行，玩大车的时候，全世界就几个型号可以用，其他都不行  发表于 2014-7-18 10:53
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我很呆
发表于 2014-7-18 10:50:57 | 显示全部楼层
楼主需要台架实验的支持设备吗？深化分析监测哦。

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实固美
都禅师了，还好这口，不愧对佛主么？  发表于 2016-1-29 12:08
孙建si
禅师……他们在谈技术问题呢 ……^_^  发表于 2014-7-22 17:11
龙九禅师
后面是一个大床的车，毫无疑问，就是为车震而设计的吧  发表于 2014-7-19 14:39
2266998
以前我们有从150到350这个系列的车，尤其跑长途，最好的就是350，后面是一个大床，可以睡觉，并且座椅是可以旋转的，车里面还有一个饮水机，因为那时候‘特冒儿’，没见过饮水机，还以为是洗手的呢，被人家笑话了  发表于 2014-7-18 12:32
我很呆
发动机动一下。就直接不能转了。现在和经销商出去见甲方。别克的8座比同价格的奔驰要舒服得多。国产的抄。再怎么也抄不出来那舒适。哈哈今天在芜湖市政府见到了道奇的。老的商务车。老美的质量还是很好的。  发表于 2014-7-18 12:07
我很呆
研发不说。就是国产工艺化需要的支持设备。就一大把。研发和国产化。就不是一个概念。国内的厂家最开始天真的以为。买个实物。照着尺寸做。就行。这简直是无知。其他地方改尺寸。顶多就噪音大。性能大幅度降低。  发表于 2014-7-18 12:03
2266998
一台发动机，研制出来要数亿的花销，不是简单问题的，比如发动机的缸径与行程，试验好了，就谁都不敢改，一个系列用20年，只敢增加缸数，比如12缸，16缸，18缸，20缸，小松从康明斯买了一个缸径，就花了好多钱  发表于 2014-7-18 11:37
我很呆
我们是给量产发动机解决问题。可惜。楼主的发动机离量产还很远。我见过吉利比亚迪之类的发动机台架。那敢买他们的车。楼主估计是某个私人老板觉得汽车红火。想进来山寨一把。  发表于 2014-7-18 11:29
zerowing
估计不会买，哈哈。看意思是个人玩的东西，估计舍不得这成本  发表于 2014-7-18 11:00
2266998
他需要‘试验模型’，而不是其他东西，监控是建立在试验模型上面的，  发表于 2014-7-18 10:59
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〃守護、呱
发表于 2014-7-18 11:06:37 | 显示全部楼层
点火位置和缸套材料表面粗糙度。。。 还有缸套的垂直度怎么样
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东海fyh126
发表于 2014-7-18 11:42:41 | 显示全部楼层
偏置曲轴怎么样，，，，，
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qdtruck
发表于 2014-7-18 11:51:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 qdtruck 于 2014-7-18 11:52 编辑 " S/ d) a8 E! \$ i, v* L" V! ]4 c

! y% K1 e3 O# U不会是润滑不良？所配活塞环是否合适？

点评

2266998
肯定是哪里都不合适，从描述看，没有哪个地方是合适的，假如是很少几个地方不对，至少可以跑500小时，解放车，当年引进以后，工艺问题一直没有解决，比苏联原发动机少5马力，一直就少，直到淘汰，没有找回5马力  发表于 2014-7-18 12:35
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