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机械社区»论坛 › 求助/理论/基础/乐园/外语 › 理论探讨（高端） › 我们为什么缺失论证能力
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楼主: 文道100

我们为什么缺失论证能力

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文道100
 楼主| 发表于 2013-7-5 16:09:45 | 显示全部楼层
帖文为该文章引言，全文见附件，大家可以下载附件看看全文。应该是有价值的文章，大家踊跃发言。
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wl7263920
发表于 2013-7-5 18:51:56 | 显示全部楼层
icegoods 发表于 2013-7-5 08:44
- V! Z6 a7 m/ e# y' T论坛风气不好，某人提出一个所谓的“我们为什么缺失论证能力 ”都是一个风向在做批评和自我批评，这是不是从 ...
  m' _% e- l  _! H2 X% `! U
求资料或者算法% K9 w% c& D+ O7 T) [
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子子61961
发表于 2013-7-5 22:17:01 | 显示全部楼层
按照这种方式讨论问题，最后一堆人被贬低，貌似没啥收获。
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fmdd
发表于 2013-7-5 22:45:25 | 显示全部楼层
jiuduan 发表于 2013-7-4 20:51
) T& f9 E3 `- `+ `说到这点，我想哭！; H8 c7 I+ `, h0 ?* c- o- @
' U, z% ]0 M5 w  D& @8 @
此为“中国现象”，98%的所谓工程师，其实只是画图员，甚至连画图员都不是。
/ ^" E# i8 C" A+ ^1 g
工况载荷呢？过盈传递多大扭矩？或者多大轴向力？还是过盈到材料彻底失效？3 R9 V; t; A2 O

点评

minfu51
楼主开了一个好头，对于“坛兄”“坛弟”提出的一些问题，如果问题本身存在条件不足，我们大可以说一句“条件不足，无法计算”，或者大家可以更进一步思考下条件不足在哪里？还欠缺哪些必要的条件？这更有意义  发表于 2013-7-14 20:38
cc果冻
无知者无谓，你说刚毕业可以说这样的话还可以理解，说自己是外行那你有什么话语权，情况都不了解就下结论了  发表于 2013-7-6 15:47
jiuduan
什么是“前人的成功经验”？即：前人懂，你不懂，你连古人都不如！  发表于 2013-7-6 12:59
jiuduan
别说我瞧不起你们，事实明摆着：随便出个题，或者来个实用的设计？你们除了从手册上乱抄一个数据外，狗屁都不会，当然，你们有一个很好的借口来掩盖自已的狗屁不懂：“以验丰富”，或者说“这是前人的成功经验”  发表于 2013-7-6 12:58
fmdd
不知道在下哪里冒犯大侠了，惹得大侠破口大骂  发表于 2013-7-6 12:56
jiuduan
连一个零件的最基本的数据分析计算都不会，竞大言不惭地说自已“经验丰富”，狗屁！别怪我说话难听，事实就是如此，连一个零件都不会搞，别再吹牛说大设备可以做，只会丢自己的脸！  发表于 2013-7-6 12:53
jiuduan
这还只是一个零件，你从手册上乱抄一个数据，从技术上看，装起来倒是还真没什么问题，如果复杂一点的装配呢？从到哪可以抄数据？  发表于 2013-7-6 12:51
jiuduan
除了从手册上乱抄一个数据，明明自已狗屁都不懂，还要挖苦他人“一知半解”，这就是98%的现象，悲！  发表于 2013-7-6 12:50
cc果冻
就短就是没见过高人，合着想象一个高人来的表现，或因为自己一知半解，以为某方面是高深，只有那样做才厉害，才有技术，因为自己未知而仰慕，哈哈，想当初额也是这样滴，  发表于 2013-7-6 10:44
fmdd
你想问什么呢？选配合难道是随意定的么？虽然你可以任意确定一个过盈量，再分配公差，但是严苛的公差会使得制造成本增加。查手册选推荐的配合公差，这是前人经验的总结，既能满足精度，也能降低成本，为什不查呢？  发表于 2013-7-6 08:54
jiuduan
估计这个配合，是查手册的结果，我该如何评判呢？  发表于 2013-7-6 08:44
fmdd
H7/p6，公称尺寸50，过盈量为0.001mm~0.047mm，可以实现无间隙定位，装配时使用压力机压入，或者热胀冷缩法装配。孔H7，轴p6，工艺上能比较经济地实现。  发表于 2013-7-5 23:24
jiuduan
为什么？一定要说明理由，一定要用数据说话，基于哪些数据，才确定是这个配合？  发表于 2013-7-5 23:05
fmdd
使用用H7/p6配合，如果要传递载荷，需要使用紧固件等方式来实现  发表于 2013-7-5 22:57
jiuduan
终于看到了一个问题问到点子上的人了。为了问题简化，便于计算，将问题定位于这样一个应用：用于精确的定位，不考虑工况载荷等因素。  发表于 2013-7-5 22:51
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十年一梦
发表于 2013-7-6 09:57:28 | 显示全部楼层
这篇文章的初衷很好，可惜他正犯了缺失论证的错误，文中所列的例证，几乎都是道听途说，没有一个能站住脚。
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zuozuo2013
发表于 2013-7-6 14:54:48 | 显示全部楼层
一般是查手册，这个具体的计算方式和方法，真的不知道，希望解惑，学习，谢谢了。
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angel1399793
发表于 2013-7-6 15:45:29 | 显示全部楼层
jiuduan 发表于 2013-7-4 20:51
" K/ c8 X* @8 S- H说到这点，我想哭！# _9 R" v9 Z6 ~: Y3 m

2 p; M# p* l  Q5 Z8 Z+ \3 b7 B+ [* R此为“中国现象”，98%的所谓工程师，其实只是画图员，甚至连画图员都不是。

* \  Z. x. {0 a5 F) I' x) u呵呵，我菜鸟。想请教大师一个问题。希望大师不吝赐教。
) q2 S& t& ~# _  c! |5 l" a/ X0 H鄙人做铜棒剥皮机设备的。
; ^3 G4 q0 j9 Q) ^4 b废铜在经电炉熔融后，通过模具成为铜棒。但是铜棒上有一层氧化物，且厚度不均匀。我们行业俗称“黑皮”.我们的设备就是要剥掉这层黑皮，设备原理简单的说先剥掉铜棒前端一小段距离的黑皮，再插入圆孔型刀具中，刀具的另一端有一个大夹头，夹头通过链条与电机连接，设备运作的时候大夹头会拉住铜棒穿过刀具的一头，然后向后运动，这时铜棒的黑皮就会被刀具剥掉。请问，一个客户要求剥掉长4m直径80mm的铜棒，单边厚度0.5mm的黑皮，需要多大的拉力？请给出理论模型，并计算。
- \- T: M$ ?* m7 }谢谢大师唉。。。。! S1 M3 M: W9 |- O# G/ F  e

点评

小人Mτ
我见过的最好的打脸方式  发表于 2016-6-5 18:28
浪卷云
你妈的，狗屁不懂的东西还在这里鄙视98%的工程师，回家凉快去吧。  发表于 2014-1-9 10:11
zms9439
不是同一个工况，这个有切削在里边，相当于拉床，是不是?  发表于 2013-7-11 11:09
jiuduan
抱歉，这个我还真的不懂，请问其它高人吧！弱弱地探讨一下：参考“冷拔钢管的拔制力计算”方法是否可行？  发表于 2013-7-6 16:22
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qdtruck
发表于 2013-7-6 16:34:21 | 显示全部楼层
脑子里面没有东西，没有经验，不会触类旁通，所以写不出东西。
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zyk566515
发表于 2013-7-7 11:52:38 | 显示全部楼层
任何需要论证的命题都需要有基础条件才有意义。。。
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无敌小蒋
发表于 2013-7-7 13:02:01 | 显示全部楼层
成本问题，我也想算出来呀!老板不给我时间
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