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楼主: 一两酒

老外钢厂

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 楼主| 发表于 2007-7-24 10:55:04 | 显示全部楼层

Re: 老外钢厂

难得归老大的上班第一帖发给我。% h# ^% G3 Y6 F% X. c: {
数学模型那是高人玩的,我才是个普通的笨家伙,那玩意听了就害怕,碰都不想碰。
) V- K; e' A1 f7 Z- `9 G: H我只想看看他们的冷却喷嘴的布置,喷嘴形式,冷却水参数这些我可以理解的东西,那个多少可以借鉴,那个JB老外就TM不让照。数模给我都没用。! W" M) r) Y0 z, ]
老外的二冷段设计还是和咱们不一样,辊身也有冷却,使用寿命很长,这是我这个搞设备维护所羡慕的。
6 O7 U) ]. ~1 }  V. _可能在现场干活时间太长了,没动过脑子,加上本身脑子就不怎么行,所以我判断好坏的标准就是管用,管用就行。( O0 V, r5 W+ K- z' a' l
我听说SMS,VAI的关键数学模型(轧制数模,连铸数模什么的)都是一二十年前建好的,现在只是修修补补。0 e6 @0 a+ a3 D8 g) u8 F+ w8 }! |+ C& e
我听老大你说过咱们有先进的飞机发动机数模,好像就是造不出,是不是?
! w1 @) P* ]# C  a, {$ ~" Q$ N但是我在我们母公司工厂见到他们用EXCEL建数学模型,嘿嘿,原来数学模型也可以这么玩。
8 P# N4 e8 x# j
& n0 }$ p* p' Q$ B  z归隐老大:谦虚过分是不对的,尤其是对于我们这些后学后生。
* _( j6 L, S9 d- d. _我才是一个笨家伙,在现场干活干的脑子都“愚了”,当时单位的老大姐们一律叫我“傻小子”,女友白白了,连老婆都找不着。$ _) y1 d2 a  F
当时说,男人分几类:没钱但有时间,有钱但没时间,有钱也有时间,
: A4 Y  E4 L2 ]0 T俺们就属于:没钱也没时间的那种,心酸啦。
8 C/ q. W7 `9 L6 X3 B9 i最后干的是实在混不下去了,就给万恶的资本家打工了,现在是到处装孙子,谋生哪!
; E" {8 U; m# }9 D7 q$ I还希望归隐老大多提携提携我等“傻辈”。
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发表于 2007-7-24 11:32:06 | 显示全部楼层

Re: 老外钢厂

一两酒大虾:

+ h- d6 O' v5 @

我只想看看他们的冷却喷嘴的布置,喷嘴形式,冷却水参数这些我可以理解的东西,那个多少可以借鉴,那个JB老外就TM不让照。数模给我都没用。’

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喷嘴应该是斜向15度重叠布置,要求有一定的水冷宽度和停留时间,水流速度太快和太慢都不行。

% p! e" D) L) k% i8 e

老外的二冷段设计还是和咱们不一样,辊身也有冷却,使用寿命很长,这是我这个搞设备维护所羡慕的。

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我们 大板坯的也差不多,可能你没太注意。

1 H! I% `* A! S8 O+ n4 J; ?

我听说SMS,VAI的关键数学模型(轧制数模,连铸数模什么的)都是一二十年前建好的,现在只是修修补补。

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确实是这样的,每次洋人只有略加修改就卖给我们,还说新技术,谁让我们信洋人来著。

: {: }$ R. A% ~& C+ K% d

我听老大你说过咱们有先进的飞机发动机数模,好像就是造不出,是不是?

O* ]: E' q+ K3 Z5 e N

那是我上学时候的事情了,吴氏三元理论的吴先生,早年的斯贝机就是那几个人的理论,现在看到美国佬的巡航速度都是1.7马赫,我知道,我们彻底落后了,

" K' M( K1 `9 K6 I

但是我在我们母公司工厂见到他们用EXCEL建数学模型,嘿嘿,原来数学模型也可以这么玩

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连铸的水冷模型的确是个表,是比较简单的模型,为阶段调整型的,是控制气动调节阀的。轧钢的模型就比较复杂。

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另外,鄙人确实不是谦虚,混事难呀!有些东西必须知道,知道了,才可能有合同,假如不知道,就只能挨饿。

* M7 q3 L+ l+ L8 e/ Z

女人比较感性,码在桌面的钱才是钱,我听人家私下说:技术?什么是技术?技术好干吗用?你只有跟她说:瞧爷下月给你挣一个看看。你要是等到明年,人家拿你当骗子看。

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大虾,假如你喜欢给老板打工,找一个薪水高的也行,上海应该还是可以的。北京这有些高,像西门子就不算高,但福利好,我对面是‘保尔沃特’,你大概知道,无料钟炉顶和数字振动缸他们都擅长,好像还能往高炉里喷吹塑料,我要是说我也能,钢厂的家伙得给我揍出来。

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 楼主| 发表于 2007-7-24 14:55:22 | 显示全部楼层

Re: 老外钢厂

归隐老大还是谦虚.
3 N2 h+ j" [/ o6 a& k- O) B! k老外的二冷段确实和咱们不一样,咱们一般0段辊身内没有冷却.老外的二冷段辊子的辊面材料比较好.) |6 H& ?8 S5 Q/ i, p/ N! u2 V+ b
如图:
- ?: f& j: E+ e5 Z6 u3 p而且老外的二冷段辊子寿命一般是咱们的3倍,4倍.
: i+ k- h0 P; q# m& C, j: g& G4 q3 e$ x4 j" A
俺只能关注点小方面的,细节的东西.全局的要请领导来指挥.我自己花了很长时间才明白这个道理.7 _; E7 w6 h. @: s  K5 D/ C
! t, C; d8 a" |2 Z& f! ^
技术打工能挣个P钱,我准备改行做贸易,做做大客户.到时候找归隐老大,咱们一起发点小财.
" k# F, O2 L9 q' i2 d保尔沃特能往高炉里喷吹塑料,小日本说它能喷垃圾,都TM的在瞎忽悠。宝钢那个世界最先进的炼铁设备,也TM的在瞎忽悠。* v; O8 g1 t6 ]
管TM的那么多,弄点小钱就谢天谢地啦。谋生难啊!报国,领导说还轮不到你啦!

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发表于 2007-7-24 15:24:18 | 显示全部楼层

Re: 老外钢厂

二位都是高手,佩服佩服。
6 Z' S! N' t: S5 B' _  y“二冷段的0段. 照片上啥也看不出.但是其辊身很粗,粗的邪门,大概300左右,咱们一般是150.
! n" T; z) @$ y& x# D& g6 e) [) X* M其辊身内部冷却水管路叫REVOLOVER ROLLER什么的,不象咱们的一根通管,有花瓣状的环形冷却管路.”
, B: V% @1 H: z. d$ l& @你们说的冷却模型、数模我搞不懂,但对辊身内部冷却水管路有点想法,来班门弄斧一下,: V) p7 ?; T9 t7 Z
冷却水管路是否是蛇形管路,蛇形管路是否冷却效果好因而能提高寿命?有个在内部加工出管路的想法不知是否有用?
9 o; F) b9 M7 C: \若二位觉得小弟还过得去,愿和二位探讨一下这个问题。
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发表于 2007-7-24 15:29:52 | 显示全部楼层

Re: 老外钢厂

酒虾:从图上看,是有些不一样,长见识!我没有这个的结构图,也许这东西的辊面是复合的吧,有时间再看看别的板坯机再说。' d0 C7 T" Y' Y: U

/ T9 Q. k/ [. d! {1 e$ d# v! x作贸易确实容易些,我好多的熟人在作,你可以找一个可靠的‘土老外’,对中国了解不多的家伙,给他做代理,先拿代理费,养活自己,到一个时候,买断中国市场,呆在屋里就挣好多钱,
: ~3 ?; J( N, A6 G
: r' Q7 N$ D7 S" _7 s我这一天人来人往,好多人找我帮他们‘串’公司,很麻烦,各种设备都有,能见到各种各国的东西,所以,有些东西有印象。搞技术确实不挣钱,这倒是实话。
  W+ x5 B4 `  P, y* m; w
. j! y  x- v0 q, q6 U- W9 C' _要说技术,我不敢说,给人家做东西,人家上来要问:洋人用过吗?你昧着良心说是,人家就用,根本不信中国有技术,我给洋人设计过东西,洋人也怀疑,你是华人吗?
  V) Z* F+ D0 Y
1 D, g2 Y) G' n' c  H- o这两年,做连铸结晶器、液压振动、还有火切机的都发了,我在炉子里可以切板坯,人家卖的时候硬说是日本技术,我告诉人家说:爷是正经华人。+ `) Q9 g& F+ y6 L3 a/ ~

, ~! M% ]/ X; c2 T2 P
$ f# y) }" l* K" N+ u/ D2 A0 ^/ `还有,以后我们不可再互相吹捧,人家看了笑话,万一谁笑病了,还要惹官司,很严重的事。
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发表于 2007-7-24 15:32:42 | 显示全部楼层

Re: 老外钢厂

hnxxx 大虾:欢迎讨论技术,对水冷有什么好见解,愿闻其详。
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发表于 2007-7-24 15:45:28 | 显示全部楼层

Re: 老外钢厂

“粗的邪门,大概300左右,咱们一般是150;加工费事;辊面是复合的”
* l* v6 }, J  N& L9 o小弟不才,斗胆在二位面前献丑了,归隐大侠可能想到了,
; O" k, A( I# A. N0 r; I) u辊身为外套筒和中轴,先在中轴表面上加工蛇形或其他形式的冷却槽,精加工外圆后压入外套筒内,这样强度仍有保证,而冷却效果比通孔冷却好,7 M! n' e3 d. x/ [) G' |. e
不知辊身有多长,压入可能要相当大压力,可以考虑先加热外套筒再压,) m* m7 p: W6 @" Z! I+ }
对炼钢不了解,只是看到二位发言,自己觉得好像是这么回事,不知是否正确?
0 k+ [! z; Q9 _9 G: @1 j* w; y  m
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发表于 2007-7-24 15:57:24 | 显示全部楼层

Re: 老外钢厂

再或者在适当圆上钻N个通孔,两端装配压盖,通过压盖上的通道,使每两个通孔在一端相通,另一端不通,形成蛇形通路,这个好加工些,但有点冷却不均匀,不知效果如何?
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发表于 2007-7-24 15:58:41 | 显示全部楼层

Re: 老外钢厂

hnxxx 大虾分析得有道理,) Z7 y+ L# m! w: G) \
因为没有具体的结构图,很难让我说清楚,只能说以下几点:
8 N+ |1 \9 |5 o* c0 b2 N# y/ s/ `9 S) X6 y  K
1  尽量增加过水的面积,保持最大的传热范围。' ^) X, q( p3 E' ~" s/ S# ]
& c+ j2 f8 Q9 T4 p4 I4 G
2  流速合适,保持适当的雷诺数,提高传热效果
) x4 n/ Z! d& d+ D: \' f; f% P* u' i$ o( R2 s' j, e, ^
3 进出水的温度差要合适,避免附加应力。! t" z( y$ z4 ~) ]! _
( _: {6 f8 K% {8 D
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 楼主| 发表于 2007-8-1 18:37:30 | 显示全部楼层

Re: 老外钢厂

hnxxx 大虾,感谢你的关注。
( k8 T: W. Q  p, ?你说的意思我大概猜到,只是我觉得实现起来较为困难。& n4 A+ [* i" Y
* k2 y4 l2 P8 @( D7 Z8 C
辊身为外套筒和中轴,过盈装配。
& ]: @  a- p$ L9 L9 G$ t7 ~: Q8 ^过盈装配长径比有要求的,太长,要分成阶梯孔的,这就会带来很多问题,非常麻烦。/ J' a$ U( K3 Y1 a
) e/ }+ Q/ h  E* w
在外套筒上钻孔也不太好,因为外套筒是时时刻刻和红钢接触的。
3 z4 V' l8 [% e! e( q& T
8 f, y* D; ?# v) V5 y4 X不过你的发言给了我一个思路,我考虑考虑。7 ^3 N# ]( Y( \: z
最重要是成本,成本太高,客户根本不接受。2 h; E/ p+ `( s% m3 S) X& M; Z
; \1 C) k2 K( \# l

+ l! G+ k! P( G* Y2 h4 W9 phnxxx 大虾,我手头上有个问题,一个实心钢座,中间打一排孔,孔径小于40,通水降温,如何使降温效果最好?
. h0 _$ F) V9 n7 V我考虑孔采用螺纹壁,但是传热无法定量计算。不知你能否指教一二。
' _: l$ P6 p: e. k" k) u- k
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