一个流体系统控制问题---[讨论]

害怕伏枥

液压技术建立在液体不能被压缩的假定上。
但从物理学角度，任何状态下的物资均有被压缩的可能。要让水压缩体积0.000004，5Mpa压强当无此可能。但是要到多大压强才能够呢？是否有计算公式？

lynx91

害怕伏枥大虾：
/ h% `3 U0 V* q( m1 E: H/ C
  h1 K* L7 o3 [7 V0 i: F3 w试验装置在地坑里，属于潮湿环境，又是在南方，条件不好。
“纯电伺服控制，问题是行程较长，丝杠作用力大，潮湿条件下寿命短”，说的是用这种机构很难实现密封，

' K2 Z) A: C' s! Z4 b2 c现在，液压公司给我的方案是比例方式，调曲线，在精度不够的时候考虑用类似电气的方式精调，电调节是类似一个伺服机构，有人供应。
3 @; a  q! P# u- t: M6 K+ P3 ^2 O
我们讨论的时候，应该还有另外两家在看着，他们是我的竞争对手，有一家在这个论坛上就聊过，应该是五月的事情，论坛上有帖，有空你可以看看。

* W- F" M6 s0 T6 ~关于压缩性要考虑的问题，加压时系统的震荡，显示取值，设定数值和信号数值的协调，系统修正等问题，我不能再说细节了，因为，不光是我一个人的事了，牵扯几家公司。有些算法是其他哥们的东西，抱歉，

/ S3 |9 M' T' E2 Z9 b5 ^+ o8 E- A我们仍然可以讨论理论问题，你说的水压缩问题，不光是水的问题，容器的涨量，工件的压缩量，初始增压时时泄露等问题都要考虑的。

; C3 z% K) u3 [( b你说的水压缩性问题，有专门的计算公式，考虑温度条件，就可以精确计算，没问题的。许多说上都有公式。
! y5 n- _4 U( S# \6 d
大虾，我愿意与你讨论技术，在技术层面交流，大家很愉快。

9 n  g  |7 k1 q8 v7 d7 _/ ^其实，类似这样的活，市面上很多，只是大家没什么兴趣做。大家真在一起干活的时候，需要精确和明了，
6 v( h0 A  a" P+ X& w

害怕伏枥

技术问题无法离开具体实施条件。
* s5 P8 v9 Q3 w5 C' B% x* y- s虽然还有很多问题想请教，只是好像已经不大确当。
谢谢归隐先生。
7 |/ n$ l- F3 Y8 }  ?' _: `/ G

房顶

看了各位大侠的发言，真是受益匪浅
我想到的是伺服电机+滚珠丝杠+柱塞加压，加传感器全闭环控制
也没跳出归隐大侠的五指山，呵呵

lynx91

房顶大虾：谢谢参加讨论，各种机构有各自的特点，
, A; N2 ]6 L! E" O& ~‘伺服电机+滚珠丝杠+柱塞加压，加传感器全闭环控制’的精度较高，但不适合大行程，对环境的要求也高，

  S2 h: r8 F- h7 g/ L& {+ b8 N以前的‘定量加注’的讨论给过人家这个方案，社区本来要给人家做设计，后来没音信了。
1 E$ H8 z' C! I: V( k+ B0 E

房顶

归隐大侠，我可称不上大侠。
‘伺服电机+滚珠丝杠+柱塞加压，加传感器全闭环控制’对环境要求并不很高，
您只说湿度大，这不是问题，而且加压部分可以分出来用高压管连接容器。
你的泄漏量很小，不用大行程。
我是做数控机床的，对伺服电机+滚珠丝杠比较熟，呵呵。
见笑了

syw开门造车

房顶 网友好！

" n* T, F$ x+ W  O归隐的系统计论的是两个问题：
第一个问题是：如何任意、准确定位在“五个设定值”的问题。单纯直接用泵是
( r5 {8 V. |% G+ A不能准确达到“五个设定值”的。
2 ~4 N4 U/ R, o2 G% F这部分要用到“大活塞”对较大容积进行调整的问题，这部分的行程较大，所以，
' o' d7 q3 P( d  P% i; l% }归隐采用的是“油液压缸大活塞”并配合“比例积分微分控制”方式，来达到这一
目的。

第二个问题才是：在达到任意“五个设定值”后，因为存在“微小泄漏量”，如何
保压的问题。

* `, O; G* j, r- F你（房顶）在36楼发言：……你的泄漏量很小，不用大行程。……
是针对对第二个问题提出的解决办法。但你没有解决第一个问题。
! Q; m3 Q9 h$ G6 n$ y9 S8 U
//*************************************************
我和归隐的不同在于：

归隐采用的是三级方式：泵水液压+油液压精调+微小量电伺服

我在20楼的方案试图采用两级方式：变频泵水液压+微小量电伺服
- Y" I4 H0 e1 r8 \
! t! x6 B0 c# w1 E5 Y6 L我和归隐都得用到“比例积分微分控制”。
8 y$ z: i* P0 i( h* b( X- F/ r
7 g6 a' K* R- \* x7 \6 Tsyw   070727---06.54
9 r# K6 s9 E, l) ]! y5 J

) a* n7 I; n. F7 d


+ x& D" L9 \1 y% I7 y, x* S

lynx91

谢 syw开门造车  的精确解答，希望什么时候可以合作一下。
* W, Y( V0 A: ]& e
: _; w2 Q3 l9 w这个项目在适当的时候，如果我的合作伙伴同意，还会陆续探讨“比例积分微分控制”。 在不同时期，针对不同速度的具体补偿算法。
; k& E8 y4 F: Z6 o7 G4 \
谢各位参与。

房顶

谢 syw开门造车 大侠的指教，我对问题理解得不够，
用伺服电机+柱塞泵+油水压力传递+传感器闭环控制 应该可以
但闭环控制这块比较难，因为精度太高，容易震荡，用什么算法是个世界难题，
我对此不大清楚
我理解“比例积分微分控制”应该指这个
谢谢

lynx91

房顶大虾：算法有很多经验性的修正数据，用数控对一个系统加压的难度在于，速度较低的时候的动态泄露量和速度高的时候是不一样的，如何进行补尝的算法是个问题，即使有闭环控制也存在问题。
谢谢参与，多提意见。