一个流体系统控制问题---[讨论]

lynx91

syw开门造车你好，谢谢
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/ P9 i/ W) |- g7 n6 B看了你的方案，现在的问题是：系统产生泄露以后要补压，如何精确补压是关键的问题，用电磁阀精度是不够的。

$ a3 h: V0 ~! N, inigula大虾：看了你说的问题，光在阀芯上考虑还不够，还要精密控制。
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害怕伏枥大虾： 可能你的理解稍有一点误差，我再细说一下，因为水是实验的载体，是开放的液体，没办法达到控制需要的洁净度，所以，必须提高水/液的变换，用控制油的方式最终控制水的压力。
( z9 }( ?  k8 }5 L# j现在的问题是，如果精确增压到设定值，当系统泄露以后可以精密补压，用比例有死区，要设一个积分式的数学模型，不好调整。用伺服，太贵，对油品的质量要求特高，日后维护不方便。用重力的方式不好调整，使用麻烦。
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最近几天我们内部的讨论意向是用比例调到1%，再用电伺服慢增压，我正在计算系统的总体精度问题，还没算完。非线性的问题是麻烦，
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5 i8 H0 @2 _( ]2 J; L! E在几个设备的论坛都挂出了，回答的很少，搞电控的也不想说点什么东西，有搞轧机液压AGC的，我用不起，何况要是直接用那东西，也就不用讨论什么了，我就直接用了。
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0 Z' h# R( X5 X谢谢几位！
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popwill

归隐前辈，直接称呼我的代号好了，叫我大侠就惭愧了
我想能不能给蓄能器配一个容积比较大的气瓶，对气瓶的压力进行控制
( {# C' c& V+ \毕竟气体的压缩比比液体大多了，是不是好控制些，特别是补压的动态过程
: n7 A( P' i# l8 d不过这么高的气压，是不是得在充放气阀（或者充气机构）的结构上做点研究
或者加几个增压系统，对低压气体进行控制

害怕伏枥

请原谅我的愚鲁，在装置的结构上纠缠了这麽久。虽然被告知了水/液的变换，实际最后还是没能弄明白。
- D+ a$ ^" H: V8 _% n* C1 E根据你的说明，现在的理解是一个封闭的水压系统，用某种方式与一个油压系统联系起来，水压系统因泄漏，压力将会下降，这时就用油压系统通过该装置对水压系统施压，将水压系统的压力提高到设定值，如此反复。由于水压系统的压力波动允许误差很小，所以要用到复杂的控制方式。
9 \2 ]  `4 a, ]! _" u9 x6 ~以我浅薄的经验，这件事做起来，其关键还是在压力的测量和显示上。不管你的控制方式是否线性，在仪表上反映出来的都是一个个数字跳动。高精度压力传感器，其输出显示应为数字式仪表，那末，只要仪表显示的数值在设定范围，就只能判定其合格。
现在选定的“系统选数字量直接输出高精度压力传感器，数字量输出精度0.1%，分辩率0.005%，模拟量输出精度0.12% ”。对于5MPa的设定压力，这个数值就是0.05MPa。如以MPa为显示单位，则显示为小数点后两位。
可否请告知以下数据和情况：1、水压系统被封闭的水的总体容量。2、估计的泄漏率。3、水压系统是否补液。

syw开门造车

归隐友好！
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再看这个方案：
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* i8 R0 s& i0 L! n1、水压的增压系统是采用柱塞泵，驱动柱塞泵的电机为“变频调速”方式。
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2、一个共用的蓄能器，上安装一个数字式压力传感器。
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5 T0 z! w! p; F+ r3、蓄能器上安装一个泄压“电磁阀”用于泄压，
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4、用泵打到某一设定压力值时，“泄压电磁阀”进入泄压工作状态，与此同时，
0 @  }+ R; @5 j* _/ U2 C驱动柱塞泵的“变频调速”电机转为“超低速”运行，用于精密补压。

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syw  070720---06.15
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害怕伏枥

不管水压系统方面是否可以补液，由于水的不洁净，都不可能由水泵补到设定的压力值，最后需由油压系统达到。这样，水压系统方面就有一个不断体积减少的问题，这个体积的补偿，应由联系装置解决。首楼所说装置也许就为此而构思。
如果不是隔离系统，单是油压系统，这个问题简单得多，只需不断补足泄漏量就可以了。
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害怕伏枥

楼主已告知水压和油压是隔离的，14楼的方案不能用。

害怕伏枥

压力问题实际上是体积问题，水压系统不断丧失的体积由油压系统补充。
由于精度，要求尽快感知并最快以最合适的体积补充。
* o+ Y2 ?) K0 g3 L) Y对于前者，就要求使用高精度压力传感器和用某种机构再放大传感器分辨率。对于后者，则考虑使用各种器件和控制手段。

lynx91

nigula大虾：用气压进行平衡的方法想过了，想到用气动调节阀的控制器和低惯量气缸，即使是用到数字的形式，精度也不够，精度值约0.8--1%，另外，气压控制受环境的影响比较大，随季节不同要用不同的修正，很麻烦。

谢谢提示！

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害怕伏枥大虾：  你的理解是正确的，正因为精度高，设定值和最终显示值很难重合，这是系统设计的最关键因素，你在15、17楼说的很好。

F1 @) G! h3 g& g3 s

你要的参数：1、水压系统被封闭的水的总体容量：根据实验的工件不同，容积250---300升，每次的容积是固定的，试验中是不会变的，
2、估计的泄漏率：每24小时约5--30毫升，
3、水压系统是否补液：水压系统不补水，失去的压力由油压补充。

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谢谢你！

/ y$ e3 h$ W) `

 syw开门造车大虾：
再看这个方案：

1、水压的增压系统是采用柱塞泵，驱动柱塞泵的电机为“变频调速”方式。

2、一个共用的蓄能器，上安装一个数字式压力传感器。

3、蓄能器上安装一个泄压“电磁阀”用于泄压，

4、用泵打到某一设定压力值时，“泄压电磁阀”进入泄压工作状态，与此同时，
驱动柱塞泵的“变频调速”电机转为“超低速”运行，用于精密补压。

大虾：按上述的方案，阀的控制精度不够，‘什么时候关阀’，是主要因素，现在，用比例阀的精度都不够，

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谢谢大虾关注，希望再看到阁下的意见。

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再谢几位

 

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害怕伏枥

“估计的泄漏率：每24小时约5--30毫升”。
+ S' t7 e( b7 ~; D- r第二帖中有个建议“泵可以选0.75ml/r”，即以一般泵使用时的最小转速600转/分计算，如果连续运转，每24小时有648000毫升，想靠泵的开停，贮能器和比例及伺服器件来弥补这中间的差异，恐怕是办不到的事情。
1 W: Y" `* c; p& z7 t/ K5 d5 n昨天少问了一个数据，即水压系统每次封闭工作的时间，是一天，几天还是几十天？
如果这个帖子里关于水压系统的工况无误的话，我可以有一个能有一个肯定能满足要求的方案。

syw开门造车

害怕伏枥 网友好！
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" M8 [% y4 ]2 y- E3 J$ j, w/ y$ a9 j你在19楼的发言：……以一般泵使用时的最小转速600转/分……

问一下：如果将转速再下调，如300转/分、200转/分、100转/分、
3 B/ C0 r) ?( i) }* \3 T……30转/分、20转/分、10转/分、……
: o$ ]7 D- Y% Y& N
# B4 S: o0 M( r5 f是否可以的提供微小递增量的液压？
" U$ [  K7 F) _9 C0 d/ n
如果可以，则，我在14楼的想法是：在任一设定值的偏下处关阀，然后将
“变频调速”电机转为“超低速”运行，至达到设定值为止。
14楼的这个方案，做为粗调。

至于归隐提到的“泄漏补压问题”其实是一个“精调问题”！
, Q/ T# l( c: c5 g1 G. ~“泄漏率为：每24小时约5--30毫升”。
其实也就是一个“医用注射器”的量，
做一个装置：步进电机+螺杆+活塞
控制活塞的进退不可以吗？！
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' C; G0 _8 q8 S- G4 Zsyw  070721---06.20
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