机械社区

 找回密码
 注册会员

扫一扫,访问微社区

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
楼主: 老鹰

机械城市系列之四:齐齐哈尔

  [复制链接]
发表于 2015-5-19 11:11:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 ylan 于 2015-5-19 11:32 编辑

我母校原来就在富拉尔基,与一重渊源很深,因此我们都是去一重实习,还去了母校的旧址缅怀下。齐齐哈尔实习呆了一个月,那还是2003年,当时对富拉尔基印象很不好,人总体很实在,但是思维比较落后,工人大概就几百块钱,都不好意思告诉我们,厂区很破败,一重的各个车间基本都走了一遍,万吨水压机也看到了。北满特钢新厂区看起来还不错,老厂区就很差劲了。实习期间还去过建华厂和齐一机床,建华厂当时技术员工资大概1800,一机床不太了解,二机床比较牛,没让参观。总体感觉,齐齐哈尔确实是没落了,曾经的省会,外地学生能不去还是不去吧

评分

参与人数 1威望 +50 收起 理由
老鹰 + 50

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2015-5-19 11:21:19 | 显示全部楼层
齐齐哈尔,这个我太熟悉了
第一重型,全国有名,而且当年还有一个重型学院配套,就是现在的燕山大学。
还有一个大电厂,这些都在富拉尔基,算是齐齐哈尔的远郊
北满特殊钢厂,北安机械厂,这个是军工,在碾子山
建华厂,这个是做炮弹的,我的好多东西都是炮弹箱子装着
一机床,二机床,这个都是做机床的,每次机床展览会都会看到
还有一个造纸厂,现在好像已经不行了,不过当年是很大的企业
这些大企业构成了齐齐哈尔的一部分市区,每个家庭几乎都或多或少的和这些企业有联系。
车辆厂,比哈尔滨的车辆厂要好一些。

点评

哎呀,当年犹如水泊梁山征方腊之前,人强马壮,浩浩荡荡。现在不知道了,是不是犹如征方腊之后不好说了。  发表于 2015-8-28 14:47
一电厂二电厂嘛。华安不是北安。  发表于 2015-8-28 14:45
东北重型机械学院嘛。哈工大分出来的。  发表于 2015-8-28 14:44
齐齐哈尔也有  发表于 2015-5-19 20:53
造纸厂不是佳木斯么?  发表于 2015-5-19 17:31

评分

参与人数 1威望 +50 收起 理由
老鹰 + 50

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2015-5-19 15:15:58 | 显示全部楼层
齐齐哈尔 ,我的家乡,也是重工业城市。
其中有被周恩来总理誉为“国宝”的中国第一重型机械集团公司,
有被称为“掌上明珠”的北满特殊钢有限责任公司,
有全国最大的铁路货车生产企业齐车集团,
有被誉为全国机床行业“十八罗汉”的齐齐哈尔第一机床厂、齐齐哈尔第二机床厂,
有国防教育基地——华安集团等实力雄厚的老工业基地,
有超大型家具木门企业——华鹤集团,
还有富拉尔基的火力发电厂。
虽然名气都很大,但是整体的待遇不如名气大。
总体说来,齐齐哈尔算是东北的老工业基地之一,起初的建设都是苏联援建的,但后期发展的相当慢了,国企的体制诟病也越来越严重了。
国家一直在喊口号“振兴东北老工业基地,建设哈、大、齐工业走廊”,喊了这么久,也没见有多少成效。
齐齐哈尔的人很好,很实在性格很开朗,交往起来不费劲,还有知名的齐齐哈尔烤肉全国文明,夏天到了又到了全民烧烤的季节(扯远了)。
虽然说重工业城市但待遇真不是太高,有个同学东农毕业学机械,现在在齐车,第一年实习才一千多块钱,转正后也就两千多,而且现在正在搞改制,经济形势又不好,很多厂都放假,一个月几百块生活费,所以待遇差留不住人才,很多同学毕业了都不愿意留在家里选择出去外边闯荡。
总感觉东北的市场不如南方的丰富,经济也不如南方的活。

点评

重工业杀入市场感觉不靠谱。撑一顿饿一顿的。还是要有个计划指导比较稳妥。  发表于 2015-8-28 14:51

评分

参与人数 2威望 +51 收起 理由
wdennisw + 1 老乡
老鹰 + 50

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2015-5-19 17:16:49 | 显示全部楼层
作者: 文小芒(wxmang) 发表时间: 2009-11-30 20:02:44

本人在东北最困难的1994--2000年在东北搞大型国有企业接管,当过几个企业总经理,对东北大型国企如何逐渐衰落有切身体会。所以讲点直接感受。

1、关于个人素质

就我接触的东北大型国企的技工和工程师个人技术水平和素质而言,比我后来工作的广东、浙江、江苏的同样企业的平均水平高很多,应该与上海不相上下。考虑到上海外来人才和跨国企业影响,东北大型国企的个人素质在全国应该不是第一就是第二。但是由于人才大量流失到南方以及退休,东北现在人才优势已经基本消失(个人感受,欢迎批评)。

2、关于人际关系和文化

东北由于历史上是由闯关东逃命的人群组成,所以有很强的互助性和抱团性(是中性词,没有贬义),不然在那种恶劣的自然环境下无法生存。后来日本人带来工业化,又过度强调纪律性,所以东北亚文化强调团体和协作,解放后又强调大锅饭,等等,这些因素导致东北比中国其他地方都更具有特殊的亚文化特点:也即攀比心态(大锅饭异化),面子心态(抱团异化),等级心态(纪律异化)。

这些亚文化心态直接导致了在东北这个文化圈子里,东北人好面子(下一步就是吹牛),好攀比(下一步就是虚伪),好等级(下一步就是官本位)。好面子同时也导致死要面子活受罪。东北人不是懒惰,而是好面子。实际上很多东北人到广东和上海后,离开那个文化圈子,是非常勤奋和敬业的。

东北的官本位文化导致非常恐怖和匪夷所思的现象,我曾经接管的某企业领导就是因为要弄一个全国五一劳动奖章,居然虚报销售收入,最后是贷款来多上6000多万元的税。我后来在聊天时问他,为什么?居然回答是前面几任都是全国劳动模范,他也必须是。其实后来我才知道这是他竞争省里某厅厅长的筹码之一。这种情况在广东或江浙绝对不可能出现。

3、产业结构问题
东北是我国最早实现工业化的地区,城市化水平也最高(直到今天辽宁仍然是全国第一,不算直辖市)。但是产业却存在成熟过度的衰老,与今天的俄罗斯类似(我早就说过俄罗斯除了卖石油是不可能有什么经济复苏的,因为产业衰老是不可恢复的。例如英国的伯明翰、朴茨茅斯、曼彻斯特,美国的底特律、匹兹堡等等重化工业基地的衰落也是不可避免的。他们已经为产业恢复努力了几十年了,仍然收效甚微。

东北第一产业,农业主要是大豆、玉米和水稻,其中大豆和玉米受到国外转基因产品冲击,没有成本优势,已经很困难。但是国家从粮食安全和战略安全角度会大力扶持,应该没有问题,但是进一步发展余地有限,因为已经没有太多后备土地可以垦殖。石油、煤炭和其他金属非金属矿业,资源基本进入衰落期,且看不到后备资源储量,所以保住目前水平已经很难,想增长余地不大。

东北第二产业主要是重化工业和设备制造业。与俄罗斯情况类似,基本进入技术淘汰阶段。就像平板电视必然淘汰显像管电视一样。而东北在新兴产业方面与国内其他地方比没有任何竞争优势,首先在成本上,例如我管理过的一个企业,引进一套意大利设备,光厂房投资,热电供应等等投资就比广东引进同样的设备多花4亿多人民币(还不算冬季取暖的成本),根本无法竞争。因为目前新兴工业已经模块化,只要有人才,组装生产即可,而引进东北人才是个容易的事情(广东这家企业就是几乎把原东北企业整体人才队伍全部挖光,工程技术人才就达700多人,熟练技工也有500多人)。就像90年代中期我们挖俄罗斯技术人才一样。这是不可避免的结果。

东北第三产业没有发达的第二产业支持,是没有发展基础的。例如物流业、金融业、贸易业及其相关配套产业。

所以东北衰落和俄罗斯情况一样,都在重复英国的伯明翰、朴茨茅斯、曼彻斯特,美国的底特律、匹兹堡等等重化工业基地的衰落历史,这就是产业升级和更替的规律。我见过一个曼彻斯特的企业家,其对英国政府不支持英国重工业的激愤心情溢于言表,但是历史就是如此。人没有长生不老的,同样产业带也没有长盛不衰的,去德国的鲁尔工业区,俄罗斯的萨马拉(古比雪夫),美国的匹兹堡看看就知道了。



* 注:本文已经作者授权转贴,欢迎个人非商业性质的转贴,转贴时请注明作者是 文小芒(wxmang),媒体未经作者允许谢绝转载。

《正文完》

点评

北方搞工业成本过高。  发表于 2015-8-28 14:53
说的非常好,膜拜啊(当然有些楼主观点觉得不太全面,还得细细品味)!我们讲的是故事,是经历。而楼主是从产生的历史进行剖析,的确不错。但楼主已经是版主了,就不给分了。  发表于 2015-5-22 09:02

评分

参与人数 1威望 +100 收起 理由
老鹰 + 100

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2015-5-19 19:28:20 | 显示全部楼层
实习去过,坐车老长时间中间一个村落也没有

点评

北大荒北大仓嘛  发表于 2015-8-28 14:54
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2015-5-20 08:49:07 | 显示全部楼层
这系列挺好,我家乡是齐齐哈尔的,想我的童年,想我的家乡。

点评

现在在哪儿呢  发表于 2015-8-28 14:54
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2015-5-20 09:17:58 | 显示全部楼层
真没落了!

点评

重工业不灵活,北方成本厉害,再加上国企没人心疼,都当做一块肉,总想咬一口。老虎也架不住群狼啊。  发表于 2015-8-28 14:57
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2015-5-20 22:29:45 | 显示全部楼层
齐齐哈尔的表示路过
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2015-5-21 21:16:14 | 显示全部楼层
中国一重是苏联帮助设计的,整体规划,各车间相互匹配。
有炼钢、铸钢分厂,木型,铸造,锻造分厂,冶金电力制造分厂,热处理分厂,重装分厂,大装分厂,金结分厂,工具分厂,机修分厂,军工分厂,配管分厂等等。

现在有的分厂设备被出卖、有的分厂改造,不具有原来的功能了,也不那么匹配了。很多东西自己不能生产了。
有的是好的,有的是不好,有喜有忧。总的来说企业产值增加了,职工的工资没有增加。企业上报的平均工资有6k多,可是周围的没几个达到,达到的都是带长的。也不知是咋算的。

点评

富电子  发表于 2015-8-28 14:58

评分

参与人数 1威望 +100 收起 理由
老鹰 + 100

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2015-5-21 23:44:17 | 显示全部楼层
齐齐哈尔一重,我大三的时候暑假参观实习了一个月,我对于这个工厂不是很了解,但是一重确实很厉害,里面有好多大家伙
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册会员

本版积分规则

小黑屋|手机版|Archiver|中国机械社区 ( 京ICP备10217105号,京ICP证050210号,京公网安备11010802010176 )  

GMT+8, 2019-4-19 03:19 , Processed in 0.078891 second(s), 20 queries , Gzip On, MemCache On.

Powered by Discuz! X3.4 Licensed

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表