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楼主: 梅羡仙

发动机气缸数量与输出功率的关系---请教

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发表于 2008-12-23 08:22:11 | 显示全部楼层
对楼上各位的解释,有不同的看法:- s' O" D+ Q) j6 A" a" C% U
任何一个能力转换装置都必须遵循能量守恒,拿内燃机为例:, T8 h/ {3 ^, ^" d
燃料的化学能=介质带走的热量(排气+冷却水)+曲轴输出功率+发动机振动的能量辐射' R$ p% Y# Y- d# |" Z# a. ]# s
对内燃机而言曲轴输出功率占整个能量的40%左右,发动机振动的能量辐射10%,排气占35%,冷却水15%。
; C" x  Y& Q" N  e' W8 @& _我之所以说上述的能量守恒,是想告诉上面的各位,在分析上述问题时,你只要能找出能量的源头,能量的去向,以及在此过程中能量的损耗,你就可以找到你的答案。
  I, ^/ w* W! Y- i- C" S5 J就你所提的这个问题,发动机缸数与功率的关系,正常情况下(发动机标定转速一定,发动机平均有效压力不变的情况下),发动机的功率随着缸数的增加而增加,但并不是呈现线性的增加(接近线性,这里所说的都是发动机的标定功率),当中需要考虑热量的损耗(摩擦及排气能量等等)。如果你真是需要非常细致地考虑这个问题,需要详细考虑各个环节。
: h. X7 ?" M1 q) o3 x发动机最高空车转速的问题也并不是你所说的那样的,首先你要搞清楚发动机最高空车转速到底是为什么要选择这个转速,由什么来决定的,如何去实现的。等你搞清楚这些问题后,也许你就会发现答案了。1 X# }2 {4 O5 @# p4 ^/ k7 G/ j
好好学学内燃机原理!
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 楼主| 发表于 2008-12-25 14:38:55 | 显示全部楼层
朋友,没人否认能量守恒,但你对化学能究竟能转化为多大动能却完全是相信书本,气缸里化学能之所以能转化为动能,是因为燃烧后产生的高气压与外界大气压存在巨大的量差(摩擦耗损这里不计),所以能量守不守恒,要看外界压强,不是你说的有多少化学能就有多少动能那么简单。
) F, A$ M6 [$ L* ?4 f# y. e- `$ q7 u" q
      还是骑自行车,你应该见过多人一起骑的那种自行车吧,很简单,找几个人一起骑,找找感觉,之所以说多气缸是在浪费,就是因为第一个人一旦让速度提升上去后,第二个人就是在踏空踩,而且气缸不是人,不会回收能量。
8 X$ t  L2 [6 I0 {6 z) Y: W% B! A0 u) F0 G9 L' F# c; g: L5 k
      所以说,书本要看,不过更要注重实践。
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发表于 2008-12-25 16:23:31 | 显示全部楼层
原帖由 梅羡仙 于 2008-12-25 14:38 发表 * K4 |7 {" ?+ `0 }, n7 y+ T2 k6 y
朋友,没人否认能量守恒,但你对化学能究竟能转化为多大动能却完全是相信书本,气缸里化学能之所以能转化为动能,是因为燃烧后产生的高气压与外界大气压存在巨大的量差(摩擦耗损这里不计),所以能量守不守恒,要看 ...
好像忽视了负荷的存在
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发表于 2008-12-25 16:30:27 | 显示全部楼层
现在有采用低负荷时不让部分气缸工作的发动机,那仅仅是低负荷时靠几个气缸也可以正常工作的时候
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发表于 2008-12-25 17:23:39 | 显示全部楼层
梅羡仙大虾,很有趣,, R! z; ]: S" q2 T; i7 r: e$ A
你正在误导大家,我不知道你是否是内燃专业的,假如你是的话,请留言,大家可以详细讨论,现在的话题偏了,可能你自己没有意识到,
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发表于 2008-12-26 08:02:28 | 显示全部楼层
同意16楼的观点,感觉梅羡仙好像是修自行车的,或自行车工程师,哈哈,开玩笑了。* R" J7 t+ l/ e7 g) M: Q2 `1 q
如果再这样讨论下去,不会有什么好的结果,还会重复再重复已经说过的话,没有什么意义了,大家就此打住吧。
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 楼主| 发表于 2008-12-27 13:29:58 | 显示全部楼层
呵呵,谢谢各位的关注,我不是修自行车的,当然也不是内燃机的专家,不过本人的物理知识还勉强可以,所以冒昧献丑了,之所以讨论无负荷的情况,是希望大家看清活塞运动的真实过程,加上负荷其实也是一样,只是加上负荷后,作为克服负荷做功的第一气缸的运动速度降低了,而后续气缸在进气进油都不变的情况下,实际是在对有速曲轴做补充做功,其压力释放并不象第一做功气缸一样是全效的,这样说吧,如果第一气缸内部压力F在无负荷状态下做功使曲轴达到转速w,假设负荷f一定,则其在相同时间内使曲轴降低的转速都是定值,设为w',那么第一气缸的做功过程是" j4 j  Q1 _0 f4 r
(F-f)t=m(曲轴质量)r^2(曲轴半径的平方)(w—w'),
+ q. J, G: }' {7 h! `而第二气缸的内部压力不变,为F,负荷也不变为f,那么第二气缸的做功过程则明显是在第一气缸的基础上,使曲轴转速由w—w'向w靠近。7 n) ?  T. b! [& k: B
而且一气缸在做功时,其余气缸不论是处于什么状态,都只能起阻碍作用(除非同时做功且功量相同,否则也是起阻碍作用,而且同时做功且功量相同的做功行程也不是在倍增转速,而仅仅只起到了一个缸做功的作用),
3 W; y* U( {4 U4 ^1 i. u; ^这里可以形象的给大家描述下多缸的做功过程,
, ?" }, g- w* t/ O- S( r多缸做功也就相当于多个人用绳子拴着,然后一起推着一辆车走,有人慢了就必然拖累其他人。而如果都保持相同的速度用力推车,在达到要求的克服外界阻力所必须的条件后,其余人实际是没有用上力的。
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 楼主| 发表于 2008-12-28 16:41:49 | 显示全部楼层
对了,补充做功是否为压力完全释放,主要看w—w'与w—(w—w')哪个是大值。/ I& T& H9 s9 D' P2 h5 ]

3 ~1 {$ I" m. d& _1 v* @这当中还有一个气体膨胀速度的问题,多缸考虑起来比较复杂,但原理是和无负荷差不多的。* a: r$ a) j8 m$ \) B
/ n# R$ K) F4 p7 U: V# u. s# s
我当然有兴趣和各位专家交流,不过让大家见笑了,我既不是学院派出生,也非长期从事这方面工作的专业人员,只是机械设计和物理知识稍微好点,所以大家如果愿意不吝赐教,我当然欣然奉陪。9 o, a% y8 ~* s* y7 Z  j, S
, ]" w5 K* N0 G2 s9 g) P
[ 本帖最后由 梅羡仙 于 2008-12-28 16:43 编辑 ]
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发表于 2008-12-29 10:13:43 | 显示全部楼层
首先应该说我非常敬佩梅羡仙大虾的探讨精神,我以前和别人探讨变缸径的结构问题时 也是兴趣非常大,
# N% x9 c. w$ R( _# w1 V, @9 A5 [
# R& q4 p! H# X$ d0 t我愿意陪你探讨下去,但有几点希望你先作一下,/ e$ |7 M3 [" P" v8 c" e; H+ Y+ K6 N

: [/ B8 B  E; F4 P1 {! F* ?  `& E9 e7 {1  对于多缸机,你可以先作一个循环关系图,对应各缸的最大压力和平均有效压力作循环图,有了循环图,你会发现和你以前的说法有矛盾的地方; r9 }/ N. c' i1 v' X+ A7 K
( W  m% `$ X' ]5 r, N
2  无论对于二冲程或四冲程,在其非做功冲程,都需要有外界的辅助才能完成整个循环,假如你只看到作功循环而希望忽略掉非做功循环,这个的循环就无法实现,8 v/ q9 ?, W5 k) N9 t* r# f
/ |  Z$ C6 w  F6 v$ ?" F
3  你对卡诺循环有什么见解,我以前遇到一个人,他希望在否定卡诺循环的条件下讨论一个话题,这就是另外的问题了。
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 楼主| 发表于 2008-12-29 15:30:51 | 显示全部楼层
对于蛤蟆兄的第一个问题,我有时间的时候一定会把它做出来的,还是那句话,补充做功是否为压力完全释放,主要看w—w'与w—(w—w')哪个是大值。
# f0 O. v$ ?; j5 d" H' A% t0 s/ [! Q, i  [  u, p9 \' q
对于第二个问题,这里简单说下,我并没有忘记其余冲程,其实 W‘  就包含了非做功行程的能量损耗,我只是把它简单化了而已。( @+ `& H( _3 E, Q. ]: a
) o8 y; C5 V% k7 \- Z' Z/ ^
至于第三个问题,我觉得卡诺循环分析问题的方法是可取的,其实等温膨胀(压缩)和等熵膨胀(压缩)和微积分的分析方法是一样的,都用的是矩形法,就是假定X不变,Y变,后又X变,Y不变。作为解决问题的方法是可取的,但作为传热的实质来说,就欠妥,因为压强和温度是一体的,他们不可能一个变化而另一个不变,往往都是由于一个变化而引起另一个变化。其实压强和温度也可以辨证地看作(膨胀)速度和温度,它们是对等的,当然也可以由分子力学把温度的变化看着是分子运动速度的变化,那么就可以把两个自变量看着是一个自变量了,不过这要解起问题来难度可不是一般的大。
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