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楼主: amao621

对爬坡传送线输送物重量产生的摩擦转矩公式疑惑

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发表于 2019-6-19 10:23:51 | 显示全部楼层
我的耳机 发表于 2019-6-19 10:11
: X$ X* Q' P0 }) V$ W& r# g5 U工件在上升过程中是先滑动摩擦然后静摩擦,工件和皮带的滑动摩擦力为μ2mgcosθ(μ2为工件和皮带之间的 ...

' [' L& x3 [3 P! p8 f( \5 o( }最大静摩擦系数 比 滑动摩擦系数要大很多。8 T2 q' j/ M* R+ }% m3 X3 `! {( S
发表于 2019-6-19 10:58:42 | 显示全部楼层
threetigher 发表于 2019-6-19 10:23
; z; e0 `- y. U6 {& b2 b5 H最大静摩擦系数 比 滑动摩擦系数要大很多。
2 I; n' I! p( T
老铁,最大静摩擦系数再大,静摩擦力也是mgsinθ呀。滑动摩擦系数再小,必须比mgsinθ大,输送系统才能正常运转呀。0 U1 u! \% f3 d- E1 I
$ {9 \4 f* ]% ]1 M9 k/ y
发表于 2019-6-19 12:05:42 | 显示全部楼层
我的耳机 发表于 2019-6-19 10:11
  T* c/ p/ f' B. r' L工件在上升过程中是先滑动摩擦然后静摩擦,工件和皮带的滑动摩擦力为μ2mgcosθ(μ2为工件和皮带之间的 ...
1 c8 z4 g& D2 z* _! M" `2 i5 e# U, B
对于皮带设计来说因为可以通过结构来增大μ2(工件和皮带之间的摩擦系数),所以这个μ2是无限大(你必须保证输送时,物品不滑落),所以单纯计算μ2mgcosθ对设计是没有意义的,
: q2 C# I# W! R完整的应该是mgsinθ+f(f=mga,a是工件的启动加速度),mgsinθ+f是可以小于μ2mgcosθ的
/ E2 E; J* m: o0 C' Q6 c4 i/ n
发表于 2019-6-19 12:24:09 | 显示全部楼层
风》追逐 发表于 2019-6-18 22:38
% _+ T6 @( r+ J# w! p  s# I# W初中数学没学好
* j" }9 s  B% {# I  D
大侠初中数学和物理很好,能否抽空看看lz的问题,
- N2 w4 x# Y2 U% s' B0 q. b9 E3 N再笑不迟~~
( ?1 K  j6 U5 o- j
* W; q. c6 v# C7 H) C0 g1 V, b/ W9 f9 ]* r( C

3 @1 |" |& R$ x. W9 V
发表于 2019-6-19 12:40:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 喂我袋盐 于 2019-6-19 12:42 编辑
. Z$ f% K; b. J% R6 `
我的耳机 发表于 2019-6-19 10:11. ?; R9 Y2 `9 Z& g0 S; \8 s
工件在上升过程中是先滑动摩擦然后静摩擦,工件和皮带的滑动摩擦力为μ2mgcosθ(μ2为工件和皮带之间的 ...
工件在上升过程中是先滑动摩擦然后静摩擦,工件和皮带的滑动摩擦力为μ2mgcosθ(μ2为工件和皮带之间的摩擦系数),并且这个必定要比mgsinθ大。所以计算工件重力产生的力矩应该用μ1mgcosθ+μ2mgcosθ计算,用这个μmgcosθ+mgsinθ计算会偏小
" n! d8 }- |6 m8 [- {
1)加速段(不考虑a<0的情况)
% q# V& O) M  V* o5 p7 y. ca = ugcosθ - gsinθ > 0
; d& c3 ^. s& T9 b- ~% q此时动摩擦力矩:M1=mgRucosθ;
7 V# l/ g& a( u; o0 F( g
. N% O1 u- L2 m# q- J2) 匀速段(不考虑皮带不够长的情况): D: u. p. @) l7 `/ K8 a
a =0;f = mgsinθ ;
/ e% m1 ~; F/ L' Y* u此时静摩擦力矩:M2=mgRsinθ;$ L) F, n: P& K3 m2 E+ k

' p9 z2 a0 A+ j取两者较大者,核算爬升输送带(匀速);/ j" h+ U, K( B: F- x/ K7 }  e2 _
. i2 {& Z+ r9 C' C! E
0 k# O/ R) P& C  t

, E( w3 N+ v) i% Y* \+ j$ A3 e! N2 {, @5 H7 |

. @, x/ x) [, [

点评

工件受力是变化的。理想情况下可以分两个阶段。见本帖。  发表于 2019-6-20 10:43
工件受力始终是umgcosθ -mgsinθ,但工件对皮带的反作用力始终是u1mgcosθ,同时支撑钢板对皮带还有u2mgcosθ的摩擦力,皮带所受的力才是设计所要考虑的对象  发表于 2019-6-20 08:21
发表于 2019-6-19 14:52:53 | 显示全部楼层
2011ayoon 发表于 2019-6-19 12:05
8 m" p; V2 q' G, h对于皮带设计来说因为可以通过结构来增大μ2(工件和皮带之间的摩擦系数),所以这个μ2是无限大(你必须 ...
' o/ X  S. e2 |) {: L- T
带和支撑的摩擦力大家都达成共识,没什么值得讨论的。单说工件和皮带之间的摩擦计算:) t, |# ]" T; x
1.你举的公式中,应该是f=ma才对,f=mga没有意义。
+ X9 Z0 N9 ~  Z/ W) N' o! I8 G6 W( l2.确实可以通过改变结构来增大μ2,μ2可以变成无限大,mgsinθ+f也可以完全作为通用公式。在不考虑工件重量对电机影响和皮带变形打滑等细节的前提下,μ2mgcosθ=mgsinθ+f,所以工件在速度达到皮带速度之前,加速度a是恒定的,不会存在mgsinθ+f<μ2mgcosθ的情况。如果有其他意见,可以举个反例来讨论讨论。/ s7 X. C  L" I( d' s5 r# O
3.如果按照mgsinθ+f(f=ma)来计算,a要作为一个既定量来计算。但是通过上面第二条的分析,实际情况是,加速度a=g*(μ2cosθ-sinθ),加速度a的大小与且只与滑动摩擦系数和输送角度有关。所以当输送带确定的情况下你再去用mgsinθ+f计算,我只能说是多此一举。
: ], d% i+ p) B: M" _& W0 o
% a/ [, V2 p7 k
发表于 2019-6-19 14:59:39 | 显示全部楼层
喂我袋盐 发表于 2019-6-19 12:40" R  e3 C# \4 ]3 e
1)加速段(不考虑a 0$ t4 E' H8 k1 Y* v. P/ L$ |
此时动摩擦力矩:M1=mgRucosθ;

( }0 C4 U+ N2 L- ^μ2mgcosθ肯定要比mgsinθ大,这是输送带能正常工作的条件。
3 }# I, b7 y/ G! Z可以设想一下,如果μ2mgcosθ比mgsinθ小,a=μ2gcosθ-gsinθ<0,工件只能在输送带底部打滑,无非起到输送工件的目的。
7 i) O8 K2 m* [当然,这是建立在工件从底部以无速度或者小速度进入输送带输送的情况。& H$ U8 D9 B& n' d
' `5 E9 O. U1 Q, s! ^

0 B7 z; V$ u: E: }' n: ~

点评

一句话,【不考虑a<0】就完事了。赘言无益。不知道你在反对别人说的什么^_^  发表于 2019-6-19 18:04
你说了这么多,结论是什么?  发表于 2019-6-19 15:56
发表于 2019-6-19 16:07:46 | 显示全部楼层
喂我袋盐 发表于 2019-6-19 12:40$ s/ \. U6 c" \0 Z
1)加速段(不考虑a 0
7 p, _$ B; K2 k! [! C( l1 s7 m此时动摩擦力矩:M1=mgRucosθ;
9 f+ a3 X% i$ Y, B7 |+ b( y
结论就是,
工件与皮带之间的最大摩擦力就是μ2mgcosθ,没有必要再带入mgsinθ计算,ok?

: N5 a. X1 c2 z  K
( A8 E% i. @3 w+ q/ ]& M4 r$ c

点评

@喂我袋盐 抬杠吗? 1.我只是说μ2mgcosθ肯定比mgsinθ大,没必要增加计算; 2.能用μ1mgcosθ+μ2mgcosθ计算最好,也是最准确的。但是题目中没有μ2,所以只能用μ1mgcosθ+mgsinθ近似计算,但这个数肯定要小   发表于 2019-6-19 18:16
那你在反对什么?你要LZ按μ1mgcosθ+μ2mgcosθ计算?  发表于 2019-6-19 18:06
发表于 2019-6-19 23:25:52 | 显示全部楼层
喂我袋盐 发表于 2019-6-19 12:24
0 B/ w& y, i" ^; ]- t) n  P大侠初中数学和物理很好,能否抽空看看lz的问题,! o8 o( J# C, b2 G
再笑不迟~~
7 i7 J3 d- X4 m. ?) ~7 o0 R
就这学历,也能算明白。
$ t* v" g' q" |/ }这样的东西不求人。哈哈
2 o$ x4 i9 v7 z$ e. }

点评

btw,初中应该不教力的分解  发表于 2019-6-20 10:41
鼓励lz求知的精神,总比那些发帖一句话求图纸,求你推荐型号的,好得多  发表于 2019-6-20 10:36
发表于 2019-6-20 08:39:51 | 显示全部楼层
我的耳机 发表于 2019-6-19 14:52
0 l0 L  I: M# {2 n. f带和支撑的摩擦力大家都达成共识,没什么值得讨论的。单说工件和皮带之间的摩擦计算:# O# P; H8 I+ h7 S5 v! }7 b
1.你举的公式中, ...

' k7 U) S  I, N# l2 Pmga确实是笔误,因为这样样式统一
# B  ~  q& G0 D# I5 l( k我所说加速度实际是不计算的(按照样本的设计思路),只计算基本阻力μmgcosθ+mgsinθ,而用! {! t8 p. s# C

# \6 R9 g5 C' ?9 {M2来补偿,这样计算要准确的多,皮带质量只要加上工件质量就可以4 V) W- q. |5 s8 _" Q+ G
“如果按照mgsinθ+f(f=ma)来计算,a要作为一个既定量来计算。但是通过上面第二条的分析,实际情况是,加速度a=g*(μ2cosθ-sinθ),加速度a的大小与且只与滑动摩擦系数和输送角度有关。所以当输送带确定的情况下你再去用mgsinθ+f计算,我只能说是多此一举。”1 G' a  s5 E( q
问题在于,你忘了不同物料、不同皮带结构,摩擦系数是很难确定的,这种工作条件的确定往往在设计时很难确定9 {2 a- `7 n, n1 |, E% W; }

3 R& j$ P- v/ A
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