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楼主: 追风传说

浅论国产数控车床

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 楼主| 发表于 2008-5-10 01:13:20 | 显示全部楼层
我刚订了两台国产带侍服主轴,四动力头的6145车铣床回来.保证说是不会漏油的,压20%货款三个月保证 ) ]/ S7 _  K/ c- A

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原帖由 圣无敌 于 2008-5-9 20:26 发表
! }  u2 b; d9 M- A+ [“我最不能接受的是使用切削油时机床会出现我觉得很严重的渗漏现象,“导致现在我不得不为每一台国产车床的底部都装配一个油盘”,使用乳化液时基本上是没有什么渗漏的,就是使用油冷时渗漏很恐怖,就算如此还是害得 ...
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 楼主| 发表于 2008-5-10 01:21:42 | 显示全部楼层
我也是对国产机床有很深厚的感情,我订购的车床无论级别高低,坚决不使用"发兰科,三菱等系统",因为我认为简单两轴联动要求,国产是必然可以达到的!!但从我开始订购四轴联动的车铣中心就没办法了,国产北京系统没有!是没有,而不是性能的好坏!!最后选择台湾宝源系统,卖机床的认为我是不可理喻的怪人"为了节省一些少的可怜的钱",非要特别安装台湾系统,而不使用发兰科!!' I. ^6 o& |) H
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3 C+ e9 P1 T. P' m+ A    不过最后我还是要妥协!!因为宝源系统没有匹配走心车床的电主轴,有的只有走刀机匹配的,最后还只有使用发兰科的!!; t, [) P$ W6 P* K; x7 H

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原帖由 姣六 于 2008-5-9 21:54 发表
$ `' C: k2 W, H本人对国产机床情有独钟,我们公司有15台数控车、20台转立加、10台立加全都是国产货,已经用了2年多了,漏切削液的事情很少发生过,加工精度也可以。倒是我们另外两台卧加(日本)经常发生漏水事情,为此日方还专程来 ...
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 楼主| 发表于 2008-5-10 01:27:45 | 显示全部楼层
车床的主轴绝对可以和磨床比!之间的区别只是磨床主轴要负重一个很大的砂轮,而车床主轴要轻得多,所以理论上车床的主轴要比磨床的主轴可以使用更高精度的主轴!!
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8 e% [+ G! [4 n/ [   而无论你以车代磨,以铣代磨都好!"刀具"决定了加工精度,一个区区几万块的1040无心磨床砂轮有多大??一个砂轮直径有几百毫米,宽度也是,砂轮上面的表面积,等于数十万个车床车刀刀尖表面积的类加!所以磨床大批量生产要保一个C很容易,车床铣床就困难了.) v( D( Z9 i, q3 s* `: g9 A, N& |
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原帖由 飞虎119 于 2008-5-9 14:49 发表
4 E1 L) x2 ]3 M各位仁者见仁,智者见智。我比较认可追风传说、螺旋线等的观点,我认为:
, K4 z) T/ D# w6 ^4 h3 r3 l9 A  ~1、车床主轴的转速及精度尽量不要与磨床等进行比较,车床大部分是滚动轴承的,其主轴允许的转速是受轴承组合后的最高转速限制的,这又与稀油 ...
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 楼主| 发表于 2008-5-10 02:57:58 | 显示全部楼层
您对数控车床的认识真的是有限了,""沈阳一机.大连的.广东南方的.南京的[南京第二机床.第四.宝鸡"等车床在广东南海平洲东方机械城的"广州数控展厅"都可以找到这些机床的身影,按照我对于车床的了解,我看见如此之大的展厅没有一台车床是稍微好点的.
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   不知道为什么,现在数控车床设备好的东西都从来不会在卖场上展出!沈阳机床展出的CA(还是CK?)6136,6140等数控车床距离真正的基本型数控车床还很远!!
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原帖由 一把刀 于 2008-5-9 22:40 发表
  ?3 `, C7 M3 @7 c: d; }1 l各位也不要争了.事实摆在我们面前.现在国内生产的床子.象沈阳一机.大连的.广东南方的.南京的[南京第二机床.第四.因我在南京对他们了解多点.]宝鸡的.都是模块是生产.一个配件几家做.然后自己组装.可组装的师傅大多是钢 ...
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 楼主| 发表于 2008-5-10 03:16:09 | 显示全部楼层
图片上是我在此行业有生之年能力所达,必然要购买的车床品牌!!我幻想到我退休了不能参加工作之时,有这台车床伴随我终老就无遗憾了.图片上这台是此公司生产车床之中最便宜的一台,大约120W 人民币。“加工精度”标称正负0.001,我甚至连战略心态上怀疑其性能的勇气都没有,因为我知道现代瑞士名表,古董瑞士名表,基本上95%以上都出之此品牌车床。
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   有人在论坛上说过车床是低级的加工方式,此言令我异常愤怒!车床玩到极端,都称之为“车铣加工中心”,从来没有“铣车加工中心”之说,先有车再有铣,磨就更其次了。车床在机械加工之中占据着绝对性的主导位置,

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发表于 2008-5-10 09:00:46 | 显示全部楼层
首先,表示道歉!
' O8 b$ u0 b: }- _0 T6 m的确是千分,但太象百分了。
! w- p3 {' O# N6 _' l) z3 H我看赌局就不用开了,就算是真实跳动两丝的车床,照样能打出1微的跳动,有句话叫床子上的都是好活。我们这样理解,出厂检验比用户检验还差?除非厂家是傻瓜。而且重载切削了半年了,还能越用越好?
) y- U7 C# Q! G! Y至于车床主轴和磨床主轴的精度问题,没必要讨论,这是定论。就一点,哪台车床上用的是空气静压主轴?
% @9 x1 e  @  x' f2 v, R至于车床为什么会越来越精密,一个重要原因是刀具的发展提供了可能。至于以车代磨还是以磨代车,那得看实际情况了。但有些工件是不能磨出来的,所以车床向高精度发展是必须的。照片上的地方貌似北京国际机床展啊。0 J5 ?6 J- p8 S4 G, j
一两酒大侠是轴承方面的专家,在此表示一下敬意。看着我们的工人野蛮的对待那些高精度轴承时,感觉很心痛啊。
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发表于 2008-5-10 09:02:25 | 显示全部楼层
原帖由 追风传说 于 2008-5-10 01:10 发表   v3 C. x3 L8 H. s: B
我被怀疑是百份表当千分表使用的,仁兄气得一佛出世,二佛升天!! 哭笑不得的言论 ,我为了检测主轴跳动精度,一共买过两只千分表,左边那只是早几个月买的,视频上就是这只检测的,检测结果另我自己也很吃惊,于是 ...
9 R3 ]8 M3 \( h) l
左边的太像百分表了,我10多年了没有用到过,看来我还是见识少。1 v! d# H; o; d" B7 ~1 z. k4 I
我用到过的都是右边(安亭)的那种千分表。3 B: C8 U, f& V9 a5 G- E" I, A8 U

6 z8 V: M. {/ L% Y2 z  j) F[ 本帖最后由 凡人一个 于 2008-5-10 09:46 编辑 ]
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发表于 2008-5-10 10:18:17 | 显示全部楼层
左边的千分表一看标示就不太规范,看起来象假冒伪劣。我们公司用的也全是右边那种的。  }1 z. o+ j# L9 V; I6 C) g5 {* n) t
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国产的磨床,砂轮主轴大部分用动压或静压主轴,而国际上已经有很多用滚动轴承的了。" e  |$ B8 _6 u5 z( m

- I: [) E: z- D; g国产轴承及机床装配水平实际能达到的精度也不算低了,但精度保持性(寿命)不行。国内的机床厂家从90年代就已经出口光机了,用的是进口轴承。出口到美国、日本、台湾等地后,配上数控系统并对精度进行调校,尤其是滑台的运动精度,再高价卖回中国。说明不是我们的机械精度达不到,而是后续的控制技术达不到,对数控系统功能的二次开发应用落后。: A/ Q5 V/ R/ j( q& h  ]# r" V
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不过,因机床厂家对出口用机床与内销机床的装配、管理要求采用不一样的标准,机床精度及质量要差一些。不少机床厂因市场形式好,有要量不重质的情况存在,致使现在国产机床质量越来越不像样,也包括一些大机床厂。
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, z! h) U' F' `9 f0 m# f5 }% l" R( V[ 本帖最后由 飞虎119 于 2008-5-10 10:40 编辑 ]
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发表于 2008-5-10 10:35:33 | 显示全部楼层
广东那边的假货太多了8 M: B" g- z* o/ o; O
上次买个KABUTO的顶尖就是假的。怪就怪我太着急用了,着急就容易上当。当时也提出要检验,他们说没工具,还说如假包退。急着用就没管,结果,气死人!
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发表于 2008-5-10 11:07:58 | 显示全部楼层
呵呵!版主这样讲我就不客气要指正了。
- b' C# w; c; D  Q: x我们就做出口光机,所以我还是有发言权的。
8 Q  `" ~( [4 }都是同样的工人干出来的,差距之大,可能各位无法想象。如版主所说,控制标准不一样,关键就是细节的处理,精度是一样的。当然我指的是几何精度。# {1 a$ h$ P% t) B1 F+ L+ X
整机的精度差距不在数控系统上,恰恰就在机械精度上,说白了是装配调整工艺上,基础材料以及热处理。同样是装滚动导轨,一样都是施耐博格的东西,国内装出来就和国外的不一样,都是细节方面的处理,一开始我也不太明白,当我看到老外的装配图纸时,才明白我们根本就没按标准来,装不出高精度,高可靠性,长寿命的东西是必然的。( U% z! S5 U3 r) f# u. h
系统的控制精度是没办法二次开发的,那是死指标。调整也很容易,可以实现自动调整。控制精度不外乎几个增益的匹配。但没有好的机械系统,根本就调不出好的控制性能,必然要牺牲控制性能。要说人性化的二次开发,的确我们和国外的有很大差距。
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