机械产业环境存在问题及改良办法---大讨论

老鹰 · 发表于 2008-3-28 07:46:18

机械行业是整个国民经济的基础，没有好的装备，哪个产业也不会强。可是现在的产业环境很坏，比如协作，信用等等。这些都严重阻碍了企业和行业的健康发展，使人感到很不愉快。

如果批评的话，确实可以有好多话说，比如几十年计划体制下国企养成的不负责任，整个社会的急功近利，信用缺失，还可以追溯到民族文化的根子。如此等等。

可是关键的问题是怎么办，揭露具体问题，找出办法，或者从我们自己来做起，从一个小群体来做起，来改正，来建立新的环境，新的秩序。这才是仁人志士所要作为的。国家整天要抓精神文明，其实产业文明，商业文明乃精神文明之基础。

请大家一起来揭露，一起来建设，凡所持论必有具体根据，不能信口发牢骚，这才是高手风范。社区高人很多，拿出负责任的态度来，不要认为世界无可救药，那是消极文人的情怀。

我们讨论一段时间以后，可以发到mec杂志上，所有发言者都具名并照片（如本人愿意的话）。mec杂志请看http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=56951

狙击手 · 发表于 2008-3-31 22:39:42

这么多人看了都没声儿？
我们不缺乏解决问题的能力

，而是缺乏自我批评的勇气和发现问题的能力。

国际化 · 发表于 2008-3-31 22:52:54

不是这样的，我觉得一个人或者一群人的力量是渺小的。有些东西改变不是。。。。。。

杭州学徒 · 发表于 2008-4-3 21:12:02

唯物主义观点，所有的一切都是建立在物质基础上的。于是就出现很多“唯物主义”的机械行业从业者。特别是为获取利益不择手段，或者为了市场，违反市场规律，做恶性竞争，超低价做业务。不顾产品质量，打一枪换一个地方。这样的行为导致了我们目前机械行业的混乱无序的局面。
我看过一两酒大侠在德国的经历文章，他们更改一项工艺要论证5年。还有个例子，不知道有人知道吗？非PVC注射液袋自动生产线，国内完全仿造整机成本不会超过150W。德国同行在90年代初开始研发，到2003年开始有成型设备出现，经历整10年。我们做得到吗？我们的企业做的到吗？我在日本嘲笑：没日本机床中国汽车寸步难行的贴上跟贴“我们国内市场的规律，过度追求便宜的价格，导致的恶性循环。我认为，别人弄得出来，我们也弄的出来，关键是投入与产出的关系。我敢说我们中国市场不向日本开放的话，他们的经济撑不了一个月，就要崩溃。”

老鹰 · 发表于 2008-4-3 21:21:14

好，终于有高手来讨论了。

齐乐 · 发表于 2008-4-3 22:44:47

解铃还须系铃人
中国传统文化是讲究信用的,仁义礼智信,那是五德之一,其中信排最末,也是最基本的,人人都应该遵守的道德法则.不守信的人是被鄙视的,是没有道德的,是小人.
要想解决问题,就要先想想问题是怎么来的.
我们的道德是怎么崩坏沦丧的.
两句老话,无利不起早,枪打出头鸟
第一个做没有信誉的事情的人是要被当出头鸟打的,这样才会警示后来人.但是我们改革初期,为了繁荣经济,没有这么做,大量没信誉的人和事情的出现破坏了道德.不说别的,当年的某城市就是靠假货发家,最后转正成为全国的小商品基地,这样的例子带来的是什么样的示范作用?
没信誉,因为有利可图,没信誉,因为没枪打(人打没用,人不要脸,天下无敌,枪打会死才会怕)
反过来说,在信誉已经崩坏的年代,靠什么重建信任?
无利不起早,枪打出头鸟
有利可图么?后期可能有,前期存活都是问题啊.,不是大家大业折腾不起,没有勇气也不行.至于能否活下来还得看天地人和.毕竟海尔就那么一个.
枪打出头鸟,应该说人打出头鸟了,这些人是指那些已经"缺德"的人(缺失五德,简称缺德),人不要脸,天下无敌,既然要重建信誉,就不能不要脸,所以又输一成.
解铃还须系铃人
如果没有强力来约束,道德也是建立不起来的.
当初的孝道,贞洁是靠什么建立和维系的?众人的眼光?唾沫?眼光不能杀死人,唾沫也不能.
封建社会,忤逆是什么罪?奸淫是什么罪?
道德只不过是法律约束下的人为自我控制.
我们能做的,不过都是扬汤止沸,没有釜底抽薪,多少水都不够添.
大家对机械产业的真心都是一样的,但是我真的悲哀,我们能做的有多少.
解放前那些有志气,有抱负的民族资本家们为什么大多结局可怜?还不是大环境的因素?
不解决大环境,何来小环境?

国际化 · 发表于 2008-4-3 22:55:40

http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=55115&highlight=
看看我和巨匠大侠的长篇讨论。我们能发现问题，也有解决的方法，我们能意识到事态的发展。这本身就是一个进步啊。辩论本身没有错，至少我们目的相同，每个人只要做好力所能及的事就OK了，否则什么都是空谈。

齐乐 · 发表于 2008-4-3 23:10:48

看了你发的连接,感觉大家的讨论都消极,是有法子,但是可行性以及有效性大家也都看得到.
刚才我忽然想起了一个叫欧阳海的英雄前辈
不好意思,我没有什么恶意
只是不知道该怎么说
虽然我也是一直都是凭良心干工作的

[ 本帖最后由齐乐于 2008-4-3 23:14 编辑 ]

黄河湃 · 发表于 2008-4-5 18:53:50

个人认为，作为一个产业，其根源在于质量。性能质量、服务质量两大要素决定着市场、信誉、合作及发展。
一段时期内温州、浙江、河北等一些地区和组织曾是造假、买假的代名词，然通过一个原始资本的积累过程后，一些企业团体迅速壮大并具备了相当的实力，那是以质量为前提的提升。
也常见到一些小型企业或私企，他们没有很强的实力，却有着相当产量和利润，究其秘诀就是质量先行、服务超前、工期不误...客户多多。
现今相对于前10年甚至更前国民的消费理念已从“价廉物美”转变到了“优质优价”的层面，这说明了社会的一种进步，也给予了我们一种启示。

杭州学徒 · 发表于 2008-4-7 21:50:22

我们国内目前的机械行业正处在量变到质变的关键时刻，如何积累，如何投入，由谁来投入是个很头疼的问题。或许消费理念的转变会促进行业进步，不可否认目前有些企业已经走在前面了，但全面的看还很不够。还有必须看到国外的企业也趁理念的改变大赚中国人的利润。所以我们必须推广质量意识，不要再被短期的利益所蒙蔽。（我们社区有很多大大在单位是有很强的影响力并独当一面的。所以怎么影响身边的人来改变行业陋习，就成了我们共同的任务。）

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