中国的工人真的很糟糕么？

齐乐

这个话题是我一直以来都在考虑的。
2 z- Q7 K8 B9 H0 \中国的东西不好，是什么原因？真的是中国的工人水平太糟糕了么？为什么外国能做好的东西，我们就做不好呢？
5 {: F3 D2 A, ^7 [国产的东西质量不好，有很多的因素，也有人提出工人素质和水平的问题。关于这个东西，实在有点不吐不快。
; }" _$ h( f/ l" P我是一个很普通的工人，当初我是从技校毕业的，学的是车工。入厂的时候我就想，我才学了3年了，就感觉自己的水平很不错了，那那些干了几十年的老工人们，水平得多高啊。技校3年的时间，我用c620车接近300直径的外圆，可以加工到6级精度。重复装卡，找正到0.02毫米同轴和垂直（没用表，就是找正的划针）。真的，当时我入厂的时候特忐忑。
等到了工厂，我就开始找老工人们干的工件，和自己的好比较比较。结果发现一个工件，表面好光啊，纹路几乎都看不出来。当时忍不住说，车的真好，这么光啊。旁边，我的新班长看了我一眼说：“看仔细了，这是车的么？这是磨的！”
3 O7 _9 N* q5 \! J当时我那心哪，刷一下，冰凉~工厂里工人们的技术就这样么？磨的都跟精车的差不多，精车和粗车差不多这个也叫磨的？
0 f- U, K: V7 J等工作时间长了，才发现，我当初的看法很偏颇。
工人们的技术体现的不是加工精度的高低，也不是表面粗糙度的好坏，而是加工效率和加工技巧上。
! Z) P# v! v2 _, n) ~如果一个活你给0.1的公差，他们绝对不琢磨怎么才能加工到0.05。只考虑，如果保证公差，怎么才能更快。至于粗糙度，低空掠过就成。这是生产。如果是考试，那就能看出老工人们的水平了。一个刨工，加工120长的板子，老牛头刨，破台钳，平行度误差0.007毫米。一个车工，加工内孔，在没有镗刀和绞刀的情况下加工，他可以用钻头当绞刀用。他告诉我，想要比钻头大一点（0.01到0.02），用润滑油，想要基本正好，用煤油，想要略微小一点，不加油，进给快一点，当然表面质量会差一点。钻工，加工内孔只上钻头，不上绞刀，把钻头磨的稍微偏一点，保证钻出来的孔比标称加0.05以内（是工艺要求大点的）。
我迷惑了，工人们的水平不高么？不高的话这些办法怎么出来的？
  [, F! l- C0 q$ x& N; I# ?7 ^工人的水平高么？高的话为什么各种质量问题层出不穷？大型工件完全符合图纸的几乎没有？
1 z  Y' Y5 P/ I( x6 d3 V  r我们领导一次给我们讲了个故事。他认识的一个人，在日本打工，做木头的窗框，要求一天7个。那人一看，简单，第一天就干了13个，结果日本老板来找了。在13个里边挑7个最好的，剩下的全拆了！为什么？就是不让你多干，不然怕你干毛了保证不了质量。
反观我们中国呢？速度第一，在确保速度的前提下，什么都可以放宽。于是工人们的技术水平体现的全在速度上了，精度没了。速度快的，领导喜欢，出了质量问题，也给担着。质量好的，领导不喜欢，只要速度上不去，再好也不会被表扬。
中国产品的质量，能怪在工人身上么？我想即使有，也不会很大吧？

[ 本帖最后由 齐乐 于 2008-3-24 11:15 编辑 ]

齐乐

我们是一个近万人的大工厂，我们车间是一个不到200人的小车间，其中从事一线生产的不过百人。工厂技术比武，取了44个个人获奖，我们车间占11个。有几个工种，我们包揽金牌，几个工种，我们包揽前三。
就这样的技术水平，还经常出现加工补焊的事情。
工人们的水平真的不过关么？

xl8248

质量是制造业的命根子，如何提高质量，还需要大批有责任心的技术工作者。

Kanonen

质量和数量的矛盾，也许要等到国内机械行业转型、不再从事大量低附加值生产时这一矛盾才能更好破解？

[ 本帖最后由 Kanonen 于 2008-3-24 12:28 编辑 ]

高飞

这个帖子很好,反映了一个普遍的现象.
也让我们似乎看到这个现象的原因.

海狸鼠

前段时间，我们的外协加工点给我们退回来一批活，说他们干不了，我们很诧异，说怎么可能呢？你们那都有那么多的技术工人，最后他说我们的“技术工人”都另谋职业去了，剩下的全部是“农民工”，你们的精度只要高一点他们就干不出来了；有次我去一军工企业验我们的零件（我们是他们的投资公司，所以给我们干外协），也是看到好多的机床都闲置着，听工长介绍，老技术工人都退休了，而现在年轻的人根本就不愿意干这个了，所以造成我们这的加工水平也在大大降低了，我不知道这时不时可以代表一些现实，但是我自己却是在经历着这样的事情。
' ]: V& E' M7 t+ w* |( G   其实我们不能说工人不行，而是眼下的经济一片大好的形势决定了流通环节获得了巨额的利润，而像一线的工人确确实实得不到任何的实惠，很多人都转了行，现存有资历的老技术工人又面临着老龄化，所以造成了现在的状况，加工的工件的质量肯定是大大下降，这也导致了我们的装备水平的质量的降低，这不是谁的责任，而是大环境的导向造成的。

养猪东篱下

“那人一看，简单，第一天就干了13个，结果日本老板来找了。在13个里边挑7个最好的，剩下的全拆了！为什么？就是不让你多干，不然怕你干毛了保证不了质量。”

; o- X% o! W6 Z3 @. u; {这个日本人不见得就很正确。如果每天能做13个好的合格品，为什么不做呢？！我觉得这个日本人是笨蛋。不要以为外国人什么都是好的，什么都是对的。
如果我是老板，一个木头窗框可以赚50块钱，每天做7个就可以赚350，每天做13个则可以赚650。我当然要工人每天做13个。如果你是老板呢，你会怎么选择？

养猪东篱下

产品的精度不是越高越好，满足使用要求的就是好的。一味地追求高精度，完全是浪费！一个木头窗框的尺寸可以精确到0.05，另一个是0.1。哪一个更好呢？当然是0.1的那个更好，因为成本较低。在现阶段，我们中国的大部分产品就是靠成本优势击败国外产品的。

哈奇

我们的加工车间，若你的工件没标形位公差，他会给你干的很离谱。给解释什么都没用。我是没辙了！！

bonetr

普遍现象
感觉和我们的工厂制度有关系，我们单位，工人的工资以奖金为主，而奖金是记件来发的，干的多就拿的多，质检么也就那么回事，不出大问题全都通过。而质量和数量一般是成反比的
，数量上去了，质量自然就下来了。工人干活都图快，本来走两刀的一刀下去，光洁度，行位公差，就那么回事，只要装配那能过，调试不出问题，谁管你同轴度0.1和0.01，质检也不就是一句话的问题。技师也不傻，费半天劲弄几个高精度的零件，结果不够一天的饭钱，谁会给你往高精度了干。
" b  u3 ~% A4 n- K$ S- _4 R. j) J0 A
$ U6 H$ |! ?+ w& b0 Y[ 本帖最后由 bonetr 于 2008-3-24 22:55 编辑 ]