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弹性力学中的一个问题

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发表于 2016-5-23 17:12:49 | 显示全部楼层 |阅读模式
这两天重温弹性力学,又把之前没解决的问题给想起来了,连着三四天自己没法给出解释,陷进黑洞自己出不来了,睡觉都不香了,现在求大侠抽醒。( g. W3 c5 z  d. e! m
极坐标下的应变问题,
1 F/ ~5 _" E- ~/ {4 `) [9 _图中的这个环向的应变,大侠们肯定都知道。现在就是前面"v/r”这部分应变问题。照本宣科,照书的方式理解没有问题。
+ Q  e. b. R# Z/ J6 G但就我自己想,想出问题来了。位移函数vrθ的函数,a点的环向位移va=v(r,θ)d点的环向位移vd=vrθ+dθ),dv按第二个图。
2 d7 r# Y" b! ^
& ?; O! V7 B& J' Y5 C这建立在位移函数的rθ的两个变量是没有变形前的坐标,在没有变形前a的坐标就是(r,θ)d点的坐标就是(rθ+dθ),两点的变化只有的变化。& v+ X' B0 W. `+ Y/ k( z4 ^

/ Z2 t% g/ o/ h5 L& p9 O: q难道是我认识出错误了,位移函数是变形后的坐标?既如此,dv应该是第三个图。3 q6 x1 w0 K: L1 S4 r
, D* a7 M+ k, u+ A2 k! g9 E
也是没有v/r项。! x' v" @8 E9 q: x
5 m; @! R9 Y: i* j$ ?) C- e* `4 F
照书中理解,这个环向位移是坐标点v(r,θ)vr+uθ+dθ)俩点引起的弧长差,这两个坐标一个是变形前的圆盘a的坐标,一个是变形后的圆盘d点的坐标。
! J+ `6 B; W% I  u' J * n( d* g+ Q. k9 A0 O" R, p
矛盾点是,单从函数v(r,θ)上说,无论rθ表示的是变形前圆盘定的坐标,还是变形后圆盘定的坐标,dv都没有v/r,除非一个是变形后的坐标一个是变形前的坐标。求大侠把我从牛角尖里拉出来。- U' O% p  P4 V5 T8 o' i8 ?' ]* c
! l7 z0 }% W# ]. J3 z: e; |2 F4 P

% T* \- X: c3 a补充内容 (2016-5-24 09:00):
) j* T  }$ @9 `% f发帖,错把u/r打成v/r。
" P' G+ }- V; Q6 C$ f; Q% `( R8 H$ S8 B' x
补充内容 (2016-5-27 12:31):8 ?) v, u$ C" y  [1 A6 b2 F
纠结已经解决

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发表于 2016-5-23 18:56:21 | 显示全部楼层
照书中理解,这个环向位移是坐标点v(r,θ)和v(r+u,θ+dθ)俩点引起的弧长差,这两个坐标一个是变形前的圆盘a的坐标,一个是变形后的圆盘d点的坐标。
; v4 A' V7 a% Z9 A) e3 t7 ?2 O( y+ r) x1 b6 U9 c
你这个就理解错误了,没弄懂书中意思。环向位移是v(r,θ)和v(r,θ+dθ)两点变形后的弧长差。
9 o& ~' @% C; O1 y9 \4 P) X( M5 Z! I4 M5 v1 G  e) P9 ~1 r& U
位移函数是变形后的坐标?这个你也理解错了,位移函数描述的是变形的大小,跟变形后的坐标没有关系,要有关系也是一个点变形后的坐标是原始坐标加上位移函数的值
8 w  d. e$ }: e- Q# o; o% E

点评

大侠,假设环向位移函数已经知道,自己写一下v(r+d Sita)和v(r,Sita)的两点的差值。是否有v/r?  发表于 2016-5-23 19:29
我没有说是变形后的坐标,只是我发现原始坐标推出来不对,就试着推一下变形后坐标的结果还是不对。好像大侠没看到我的矛盾点,书上的我理解。  发表于 2016-5-23 19:26
好,是原始坐标,就是打网格还没加载荷的时候。这个时候,a点坐标是(r,sita),d点是(r, Sita+d Sita),请写出a点处的位移函数偏导数,v(r,Sita+d Sita)-v(r,Sita)这是应变,从偏导数推出来,写一下是否有v/r?  发表于 2016-5-23 19:23
发表于 2016-5-24 08:42:19 | 显示全部楼层
两点的长度变化是dv,原始长度是rdθ,所以只有环向位移引起的应变为dv/rdθ,不知道楼主纠结的v/r,在哪里出现?
发表于 2016-5-24 08:46:50 | 显示全部楼层
如果是图上的v/r,这只是表示一个点的切向角度变化。跟切向应变不是一回事。因为rdθ=v

点评

坐标,a点坐标为(r,θ),d点坐标为(r,θ+dθ)。假设v函数已经知道,那么v(r,θ+dθ)-v(r,θ)就是环向增长量,这个只有偏导数部分,导出来的应变也只是书中的后半部分。而u/r部分就设计不到。  发表于 2016-5-24 08:59
看书,总的切向应变包括两部分u引起的部分:u/r(不好意思,ipad发帖,错把v打成u了);和v引起的部分就是偏导数部分。那这u/r部分,按照书的理解是可以理解的。但是,我自己想的,v是r和θ的函数,而r和θ是原始  发表于 2016-5-24 08:56
发表于 2016-5-24 08:55:05 | 显示全部楼层
v/r只是表示每一个点的角度位移,就是说,每个点移动了多少度。v=2πr,说明一个点旋转了一周,楼主说过的 v/r”这部分应变问题,理解就错了,这不是应变。跟径向应变一样,要求的是两点变形前后的长度差,而不是一个点的位移,如果两个点同时位移为du,应变就是0。不要将位移和应变混为一谈。比如刚体位移,就没有应变。

点评

我错把u/r打成v/r了。看图片中,总的切向应变公式其中有u/r项,你说的这些我都理解。  发表于 2016-5-24 09:02
发表于 2016-5-24 09:03:14 | 显示全部楼层
云制造 发表于 2016-5-24 08:46( G" R* @+ `3 G% q0 z% j; c
如果是图上的v/r,这只是表示一个点的切向角度变化。跟切向应变不是一回事。因为rdθ=v

/ \* L0 y) y9 L# Su/r不是很好理解吗,只有径向位移u,则两点都沿着原来不变的角度移动u,则r就变成了r+u,这个时候,两点之间的弧长,不就是(r+u)dθ,而原来两点之间的弧长是rdθ,所以应变是两者之间的差值再除以rdθ,就是u/r
9 S8 f0 g& n7 u  w1 _+ b
发表于 2016-5-24 09:13:01 | 显示全部楼层
楼主要用物理场景来理解,有物理场景,能更好的理解数学推导过程。这个极坐标应变应该是很好理解的。你说的u/r。就想象是一个固定顶角(dθ)的三角形,而三角形的底边在向外移动的过程(就是u增大),是不是底边会不断拉长,应变不断增大
发表于 2016-5-24 09:15:25 | 显示全部楼层
底边不断拉长,应变不断增大。就是切向应变不断增大。三角形的底边长就是切向的长

点评

大侠,书中的理解方式我非常的理解,这个可以不用讨论,现在是我自己的别的理解跟这个产生可冲突,大侠仔细看看下楼我的说明。  发表于 2016-5-24 09:30
 楼主| 发表于 2016-5-24 09:28:19 | 显示全部楼层
云制造 发表于 2016-5-24 09:03
9 L. R8 H5 o  D% G" X7 r8 {u/r不是很好理解吗,只有径向位移u,则两点都沿着原来不变的角度移动u,则r就变成了r+u,这个时候,两点 ...
$ m, Y, a, g! M2 \: R. R' W6 I
我知道按书理解可以理解,帖子中我也说明了,书中的理解方式清楚。
3 u- I& e& N$ V  d咱们换一个方式,环向位移V是关于r和θ的函数,r和θ是原始坐标(没有加载荷的时候)。经过平衡条件、边界条件、相容条件,我们可以把应力函数和位移函数都推导出来,关于r和θ的函数(注意,r和θ是原始坐标)。
) `- _0 J% g, w$ l6 G) V假设环向位移函数V=v(r,θ),分别带入d点和a点的坐标,那么d点处的环向位移Vd=v(r,θ+dθ),a点处的环向位移Va=v(r,θ)。那么弧长ad的增长量δ=Vd-Va=v(r,θ+dθ)-v(r,θ),应变ε=δ/r% f* p2 E9 O3 o+ h- E3 u
δ=Vd-Va=v(r,θ+dθ)-v(r,θ)=(v对θ的偏导数)*dθ(帖子中打不出来偏导数符号,我就暂时用Χ表示该偏导数)=Χ6 N; e8 a6 [1 H8 Q  Z
那么总应变ε=Χ/r,其中并不包括u/r。7 c; H+ C9 n" T3 V9 n
这是建立在r和θ原始坐标,假设位移函数V情况下,从偏导数定义推出来的。" \. e" U) F+ C6 c+ F
因此,这个时候我就假设的把V看成是r和θ变形后的函数,这样推出来也不对。(帖子中的第二步)5 i' h+ m- c3 M! j" R3 E9 M
若想包括u/r这一项,单独的从环向位移函数V的偏导数中我找不出来,我就试一下全微分,因此有了是v(r,θ)vr+uθ+dθ)两点的弧长差的想法,但是这个一个是变形前的坐标参照,一个是变形后的,肯定不对。这就是我现在的矛盾点,脑子绕在这里出不来了。. H7 w) X3 }6 _! _+ `5 x+ d
不知道大侠看懂我的矛盾点了没?
4 a( E9 c& s' {! o6 p8 e
 楼主| 发表于 2016-5-24 09:48:07 | 显示全部楼层
云制造 发表于 2016-5-24 09:03
- J. B! T& f( \! F) v6 Xu/r不是很好理解吗,只有径向位移u,则两点都沿着原来不变的角度移动u,则r就变成了r+u,这个时候,两点 ...

5 M  @4 ~1 g) ~, Z再补充一下,我们知道一个函数V=v(r,θ),这个函数表示的是位移,现在求a点(r,θ)和d点(r,θ+dθ)两点的位移,怎么求?带进去,分别是v(r,θ)和v(r,θ+dθ)
$ A/ i7 }+ U$ K那这两点的函数之差(位移之差)怎么求?v(r,θ+dθ)-v(r,θ)=Χdθ。。。。。Χ表示v对θ的偏导数
5 F4 G2 O) w% u这个位移之差是什么?变形量δ! H9 A0 d; V" H: _1 g% w
应变ε=δ/rdθ=Χ/r。不包含u/r项。- g  K) t6 m3 ]& f; e" F
- o  N/ q& _7 ~1 Q8 u, F
这是在已知函数V的情况下" A3 V$ H  E2 M1 d( t! D' u( I. i7 o
+ e4 I: f# R( P
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