那就扯个淡，说说制度

zerowing

写这个帖子，既不是想纠正和说服一些人，也不是想显示下自己有多深邃，当然更不是要跟鹰大叫板（笑。鹰大手下留情）
% O- h" _8 G9 y- J$ _很长一段时间，论坛里的主流声音都是对制度的不满，对管理者的不屑。当然，这里必须得说，没有哪个制度是真正完善的，也不可能有哪种制度会让所有人都满意的。我们生存的空间每天都在被压缩，经济全球化，社会竞争日趋激烈，作为最基础的劳动者，是必须有一个发泄点的。所以，吐槽任何东西都是合理的，别管吐槽的东西对不对，他只是合理的。人们可以吐槽制度，可以吐槽政党，可以吐槽社会，可以吐槽他人。但是我们必须要明白，我们是生活在达尔文法则下一群没有能力左右生存法则的生物，你想活下去，就不可能靠什么制度政党社会他人，你能依靠的只有你自己。为什么，物竞天择，适者生存！
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不跑题，这帖只说制度。首先一个问题，坛子里大肆评论制度好坏的大侠们，哪位或者哪些位是身处高位，有能力参与制度制定和修改的？咱说小点吧，公司副总级别，局级干部或者什么副市长，副厅长，大校之类的。哪位有这个级别可以站出来讲讲。咱不涉密，就一般谈论而已。俺敢这么说，最多一个巴掌，甚至屈指可数。那么，这么说，你对制度了解多少？你看过多少红头文件，中央精神？你参与过哪些人才选用，管理者任命，企业规划的工作？如果都没有，你如何说我们的制度是不好的，别人的制度是科学的？俺问问，Ｘ石油哪条制度规定可以贪腐了？哪条制度说可以偷工减料了？又有哪条精神指示可以而且应当不顾人民升级乱搞物价了？或者，你说说中国哪条法律规定是可以这样的？你会说，没有，但是执行者不按制度执行，执政者贪腐。那你告诉俺这关制度什么事儿？
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俺接着问，如果俺把你放在一个科级的位置上，让你领导一个工厂的人搞生产，搞发展。你告诉俺，你会提拔什么样的人？你如何选择，如何提拔？如何应对公司财政问题？如何跑贷款，跑地皮，跑项目，跑销售？如何管理整个公司，让工人积极，管理清廉？如何应对坏账烂账？如何应对知识产权官司？如何应对非自然类工伤官司？如何处理税务问题？别认为俺是刁难。这些就是你在这个位置上要干的活。这里不包括你要应对的技术问题。俺别的不说，一个提拔任用就能玩死一片人。但是你敢说这是公司制度问题？或者说，你告诉俺什么样的一种制度可以解决这些问题？资本主义？三民主义？俺至今，没有看到任何一种制度能做到。

0 m3 [! X% C1 z  f; E# v( g你说鬼子的制度就完善吗？鬼子的工厂企业一样要打卡，一样扣着算时间。一样是你的生杀去留全看你自己混的程度。工会如何？说是保障工人利益的。但是工会代表就是那俩人，他能代表所有工人的利益？你没有智商，没有情商，没有能力这些人就能保你饭碗？鬼子的制度完善，鬼子的内部就不搞人情？就全部公式化吗？那都是瞎想。无论是谁，一样尾大不掉，无论是谁，一样是内部有人好办事。只不过是明显不明显的问题。俺公司大姐，做个外活，给老斯的公司修服务器。其实没有真正干啥，只是耗了点时间，并且也没真正解决问题（原因复杂，回头可以细说）。按制度来说，人家老斯万全可以不给你胚门特。俺们大姐也认。结果是啥，内部有人好办事。人家有朋友在老斯高层，追着要了半年，要了9000米的劳务费。你说说这是制度问题还是什么？当然，我必须得说，我不能拿几个例子去代表一个社会状态。但是反过来，也同样不是说一个社会状态好，就是因为制度好。

我们的现状是很尴尬的。社会竞争比原来要激烈的多。比8爷那会儿要激烈的多。这就意味着，你必须比8爷还要努力。你放眼看看世界。世界工厂真的就能一直落于中国？三哥的人口一样超过了我们，劳动力成本低于我们。巴西虽然日落西山，但是工业底子还有。什么泰国、缅甸、菲律宾，都在日益扩大自己的产品国际市场。你告诉俺，俺们能照目前的样子的色多久？当你的价格不在成为优势，当你的技术日益落伍，你告诉俺你靠什么吃饭？

加拿大2015年新发布了国际贸易法案，提高中、印、巴、韩等地区的关税。称以前将上述地区视为低收入地区只征收低比率关税。但现在随着国际形势变化，认为上述地区已经属于中高收入地区，应当征收正常甚至高关税。中国也发布新的政策，对轻工产品出口增加退税比率。哈哈。就这么两条新闻你难道看不出什么？这是制度问题吗？不是，这只是单纯的生存问题！
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鹰大表达的那些对于新生代生活压力大的说法我表示认同，表示理解同情，表示应该予以辅助。但是这个世界不会。咱不说咱们的新生代如何。北米的新生代就好过吗？一样是没房（没车就算了，毕竟车很便宜）没钱，高消费，银行负债。老加不停的变换移民政策，从开放技术到关闭技术，从开放投资到关闭投资，从开放学生到着重省提名特殊类型人力资源输入。你告诉俺控制的是啥？就一个答案，国内就业形势！因为新生代的就业存在大量的问题，高技术人才培养成功率低下，国内通货膨胀，国际币值下跌。没啥别的说的。大家都不好过。你说我们应该同情和帮助谁？或者说，我们通过制度能如何帮助这些人？

2 |9 Q: h/ _0 o7 \' H8 D" {1 t* G我依旧不认为抨击制度有什么不合理。我也依旧认为靠制度救不了任何人。我还依旧认为，我们的新生代欲望高于自己的实际能力。我仍然认为，人，要靠自己活着，要靠不断的努力才能满足自己无限扩张的欲望。
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% q, ^( I2 c+ x制度，哈哈，不过是人定的东西。因为人无完人，所以哪里会有什么完善的制度。有的只是，执行的制度和不执行的制度。
4 r: l7 U" `  q: b7 B" @' i1 x. z敬请拍砖。
PS。自己说话颠三倒四的请自重。俺只是不想搭理你。
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迷茫的维修

一个人改变不了国家，但是可以改变自己的小家，
好的制度可以让坏人做好事，坏的制度可以让好人做坏事

机械师1314

说白了就是普通人唯一能做的是武装自己，别的都是扯淡

探索号QM

这确实是个问题。客观上，制度是靠人建立的，也是靠人落实操作的。就像好的经文，谁来念，如何念，念出来的结果与经文的原意，可以很接近，也可能完全无关。

门童

大侠，回来吧，这里比加国好五倍！

我很呆

身在体制外。貌似没太关心制度为何物……
可能是我没有责任和权利意识的原因吧。嘻嘻。
但是貌似不管制度如何，也不太影响我个人的努力和发展。影响不影响别人，阿呆就不清楚了。

老鹰

兄弟多虑了，讨论这类问题一般来说还是有益的，大家观点不同是很正常的。

$ G: c, d4 t1 e9 j: [% B6 G' `其实，这些问题很复杂，每个人发表的意见都类似盲人摸象，比较片面，都是基于个人的经历。
% P4 e  b& b+ d" `- Q+ P  G但总体上说，我认为制度和其它事物一样，是有好有坏的，甚至是有最优解的；不能说存在的就是合理的，就是最优的，最好的。世界上有没有坏制度，肯定有；同样，世界也有好制度。当然，每一种制度都有缺陷，都有其适用性，但不能因此否定优劣差异。

如果一国的人民都对制度漠然，好坏都不加以讨论，那后果是不堪设想的，是真正的垃圾民族，垃圾人种。假如那样的话，秦皇今日还在拿着鞭子奴役人民，慈禧太后还在挪用海军军费修颐和园。但假如一国人民整天都在关心国事，自己的工作却荒废了，那这国家肯定也完蛋。

是否只有看过红头文件或者说完全知情的人才有资格讨论国事？或者说只有充分知情的人才可能对国事有正确的意见？我觉得未必。江青和王洪文是知情者，红头文件整天看，你觉得他们懂得什么。

3 y) D+ e2 }! L0 O0 E3 Z还有一个与谁有关的问题。国事和你无关，你关心干什么，或者说你讨论那些东西有什么用处。这种话老百姓中有很多人会说。有关无关其实很难做一个定论，你认为有关就有关，你认为无关也可以说无关。仔细想想，大家在论坛里说的话，难道都在说和自己切身利害相关的事情吗？比如你劝别人，你能确定他和你有关吗？其实也难说。人活在世上，有一个大脑和一张嘴，总会说出各种各样和自己并无关系的意见，这就是交流。如果你只交流和自己切身厉害相关的事情，好像还真没有那么多话好说。
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# a* Z) K; ^. X2 I0 Q7 s; p以我的经历和观察，时下的中国已经启动新一轮改革，这个方向是令人鼓舞的，是有希望的，比起只投资不改革要好得多。

dove2199

写的非常不错，确实是这样！

xlf63

不管何种制度,多有长短.
' z/ d4 K, x! A- I# U何况就是写在纸上的制度再好,还得有人去执行,
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作为个体,只有适应制度.