人家愚你就算了，别再自己愚自己，

2266998 · 发表于 2014-4-20 14:40:07

  俺常跟人家说：人家愚你就算了，别再自己愚自己，

你假如生活在乡下，小时候没见识，长大了，也念过书了，已经到了大城市，开眼了，就不能自己再麻痹自己，人最可悲的不是被人家愚，而是自己愚自己，

  你从历史看，英国人能愚清国人吗？愚不了，西太后都知道用英国人管理大清的海关，每年给几十万两银子的高薪，管理的井井有条，也知道该买世界上最好的军舰，并且知道价格，也没有被人家蒙，知道那东西是不会被打沉的，是好东西，

  既然英国人不能愚大清国，那就一定是大清国愚了自己，替太后老佛爷收了一辈子海关税的英国人赫德，无限感概，说：大清哪里有毛病了呢，就是说啥其实它都懂，看似一个巨人该醒了，可醒来以后马上又睡过去了，

  马航以后，我们聊海底搜寻，许多家伙刚知道米国的所谓‘海底列阵’，俺说，那东西好多年了，

  年轻可能被人家愚，可一旦醒了，就万不可以自己再愚自己，

中国技术人员愚自己的非常多，什么时代都有愚自己的，以前俺谈过，俺那个时代，没有计算机算各种东西，许多家伙就寄希望于‘专业化’，就是由人家替他计算各种东西，假如你是女工程师，有这个要求可以谅解，因为女人没法玩计算，而假如是汉子，俺一直说，你有这要求就不可原谅，

  现在，这种东西变换了一个形式，就是寄希望于计算机，天真地觉得，计算机可以做一切，

  俺一直说，你弹性力学没学，多高级的有限元软件对你都没有价值，因为你根本就无法对模型加载，胡乱输入几个数据，出来的结果你不知所云，无法判断正确与否，要看人家懂这个东西的家伙脸色，你还有得玩？没有，就只能给人家跑腿，替人家去按计算机的键盘，

而你没有学流体力学，或者没有学通，就玩不了流体仿真，因为你无法设定各种条件，就玩不下去，

在中国的技术界，你不全面，等人家‘专业配套’，就一辈子耽误了你，因为你觉得你能玩一部分，而剩下的那部分就一辈子都没有人玩，最后你也玩不下去，

你说谁不被人家愚？肯定都被愚过，俺也不例外，你愚俺一次，俺知道了，那是在愚俺，下次就没戏，最要不得的是：人家愚你，鬼子愚你，而你自己也愚自己，就一辈子没戏，永远都蹲在最底层，永远都爬不出来，

houbaomin0620 · 发表于 2014-4-20 14:40:56

本帖最后由 houbaomin0620 于 2014-4-20 14:47 编辑

占个座
俺知道一个网站，都是各行各业专业的计算工程技术软件，究其一看都是洋码子。就像看过的一句话。以前洋人用鸦片来祸害你，现在用高科技的东西麻醉你。除了画图软件俺用，其他选型计算或者受力分析计算，安都是手算！准确度也蛮高的！

huashaowushuang · 发表于 2014-4-20 14:48:30

不能自欺欺人，该学的学，该懂的要懂

autosand · 发表于 2014-4-20 15:02:47

老大说的是啊，俺现在正在学老美的东西，老美很认真，什么都是一步一步走过来的，敢想，敢干，能干，认真干，这就是老美；
翻了老美两个航天项目的资料，人家哪叫认真啊，只能努力追赶，没什么说的

jayrain · 发表于 2014-4-20 15:14:06

1#
看宫崎骏的动画电影里面的猪脚是零式战斗机的设计者，手边拿把计算尺。我也寻思着搞把计算尺，80年代前的工科大学生/工程师该是人手一把咯。
2#科学进步与否/技术进步与否，关键是用的人的问题。还是基础、基础、基础啊。研究论文里的各种花哨的方法，优化求解方法，拿来主义，可不可靠不知道，论文只讲表面的问题。对于各种优化问题，是最优解吗，不见得。把新的模型理念拿过来，对问题解决有帮助吗，于科研本身是有益的，只是工程就是工程，需要严谨的方法。优化试验设计方法与数据处理之类的还是挺有用的，8爷讲讲工程的研究/解决问题的方法哪些吧，我觉得这是最实用的

2266998 · 发表于 2014-4-20 15:29:22

jayrain 发表于 2014-4-20 15:14 " J, y+ }+ `+ [# w6 F
1#
. F$ E0 z7 W8 D! e看宫崎骏的动画电影里面的猪脚是零式战斗机的设计者，手边拿把计算尺。我也寻思着搞把计算尺，80年代前 ...

简单说，当代的‘工业与工程’，就是一种目标驱动，

再简单说，就是人家要一个大楼，或者要一个潜艇，再小点，人家要一个水下的AUV，

怎么玩这些？怎么实现这些目标，就是看自己是不是玩得了，所谓玩得了，就是‘掌握’，这种掌握就是对基础的掌握，就是自己是站在地上的，你飘起来，就不是掌握这个东西，

我发过不少图片，比如人家要一个热压机，要全套的，你就要掌握结构，掌握精确控制热力系统，如果加热，如何降温，如何用一个曲线控制一个‘工艺过程’，

国人为什么玩工业不灵光，就是100年来，类似盲人摸象，始终没有说清楚象是个啥，每人摸一部分，而反复争论，喋喋不休，而在总体上，依赖洋人，被洋人所控制，核心东西一直掌握在人家手里，

没玩好的根源，就在此

jayrain · 发表于 2014-4-20 16:01:24

2266998 发表于 2014-4-20 15:29 . A+ u4 Z. Z1 B r1 W( {
简单说，当代的‘工业与工程’，就是一种目标驱动，' K, e* [" Q, t# M8 C, t
7 u8 p k' Q5 W- j9 C! g
再简单说，就是人家要一个大楼，或者要一个潜艇， ...

自从国人睁眼看世界以后，特别是五四以来中国人都比较急，发现落后就拼命赶。建国后到现在做了些事情违背了做技术的发展规律，总想蛇吞象，跨越式发展。这个说的比较多咯。
我很感兴趣，8爷带个整机或总承包的项目做下来，要花多久时间，项目管理推进过程中有没有飘着的人或事情。解决难题有啥分享的不（这个我还得看看8爷的老帖子哈）

2266998 · 发表于 2014-4-20 16:11:06

jayrain 发表于 2014-4-20 16:01
1 f; Z, x' N% c' Q7 Q- s a自从国人睁眼看世界以后，特别是五四以来中国人都比较急，发现落后就拼命赶。建国后到现在做了些事情违背 ...

我在国企那时带项目，领导给以一切方便，要啥都有，你只要玩，你要什么，他满足你啊，大单位，人有得是，不缺人，

我设计高线预精轧机的时候，连那个防护罩子，设计的家伙都是硕士，人员完全没有问题，中国就是人多，设计辊箱等有齿轮的东西，都是我师兄那一代的，你只要玩，领导什么都答应，你到世界上见谁，也提供条件，那时是高速发展的年代，要啥都有，

现在自己干了，就剩下一条，雇佣人，要多给银子，拿银子多的，就肯定比每月只有5000的家伙水平好，只要你总体玩得下来，人家给你画图，总还是明白的，另外，我从来不用年纪小的，我从来没有用过30岁以下的，心理状态都还不稳定，没心思干活，你教他，他也没有心思学习，都巴望明天就发财，其实是梦想，

做项目，你就只有记得几个就可以了，首先，别贪多，再就是大家有分工，而一定要跟强者一起玩，这就是体会，

窗前明月 · 发表于 2014-4-20 17:00:50

8爷的文章看了好几篇文章的思路模式都差不多, 刚开始感觉挺有深意,看多了就明白其实没啥意思。

2436 · 发表于 2014-4-20 17:33:09

  搬板凳学习！八爷的帖子每贴必看，有些虽然看不懂。
明相位，立德业。俺这几年的定位都在加工这块，也许一辈子也玩不了高端设计。也木有关系。
  八爷释放的信号不带功利性。看势而动，顺水行舟
  都忙着奔跑，鲜有人劝学。有时间，不如安心学习

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