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机械社区»论坛 › 机械制造 › 锻压 › 请教锻压冲孔工艺之冲击功
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请教锻压冲孔工艺之冲击功

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逍遥处士
发表于 2013-6-1 12:08:56 | 显示全部楼层 |阅读模式
各位大侠，大家好。鄙人现在有一个钢坯，要用空气锤在上面做冲孔工艺，由于鄙人对锻压工艺不甚了解，在选择空气锤的冲击功时，不知如何计算，还请有经验的大侠指点一二。
  B! i6 O: x* S) C( _, t情况如下：" x+ a& ^9 _3 N5 {
钢坯种类：合金钢; w0 p, K* p2 `
钢坯温度：整体600-800℃
8 Y# K$ C3 f5 d4 B4 O钢坯尺寸：约300L*300W*200H。1 `$ L) P4 i; @4 I7 n7 L: C
冲孔尺寸：在300x300面的正中间冲浅盲孔，平底，直径约φ80，深度约8。8 {8 f* G3 w. J/ K
冲孔精度：较粗糙。% w1 W3 H4 O0 ~! {
冲孔次数：最好能一次成功，若一次不成可两次。% u6 O) s" o! n" A# A$ C
请问：' K" Y: ?  f( l, S( z" F" V
1、该选择多大冲击功的锻锤为好？( N0 O3 |% t5 Q9 D& W9 x& Q  [
2、在相同冲击功下，锻锤是选择”轻质高速“的好，还是“重锤低速”的好？: [/ D+ e4 f0 t% q6 A1 B
谢谢！
工艺, 如何, 最好

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参与人数 1威望 +1 收起 理由
zerowing + 1 问题描述清楚，显得很专业！

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zerowing
发表于 2013-6-1 12:17:46 | 显示全部楼层
为啥感觉你这个问题原来出来过？不是我错觉吧。个人比较推荐重载低速。我坐等后面锻造高手的解释了。嘿嘿

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逍遥处士
谢谢您的建议，已保留。为简单计，也许会上锻床厂参观下。  发表于 2013-6-1 14:54
zerowing
这么考虑的主要原因是你的压痕确实很浅。8个毫米对于这类机器应该不是问题。  发表于 2013-6-1 14:21
zerowing
我跟他描述描述看。其实，我个人倒建议你把你这型材加热完上定型辊压机看看。我做锚固法兰的时候是低碳合金钢，成型用的是碾环机。我在想，你在碾环机的辊子上定制个成型压头，直接滚压成型不知道有没有可能。  发表于 2013-6-1 14:14
逍遥处士
这个厚坯冲孔跟薄板冲孔不一样，您那个炮弹壳是薄板冲深，我这个直接是在大铁块上砸个浅坑，大侠明鉴！  发表于 2013-6-1 14:09
逍遥处士
非常感谢！  发表于 2013-6-1 14:07
zerowing
呵呵，明天起来给当初做这个的哥们发个邮件问问。看看他有什么说法没。呵呵。  发表于 2013-6-1 14:02
逍遥处士
好像空气锤跟压力机的量纲不同，前者是自由冲击，讲冲击功 J ，后者讲最大压力 F 及行程 S ，不知道说的对不。希望这里的行家能指点一二。  发表于 2013-6-1 13:57
zerowing
具体的公式我是真的帮不上。不过原来做压机的时候，记得当时有一个1000吨的冲炮弹壳的设计，当时的压头速度并不高，不过载荷很大。感觉根你的这个还是有相似的地方  发表于 2013-6-1 13:44
逍遥处士
查不到资料我就要做自由落体冲击试验了。用铝棒来做。  发表于 2013-6-1 13:14
逍遥处士
想求一个计算公式。锻压手册上找过，没找到。  发表于 2013-6-1 12:45
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逍遥处士
 楼主| 发表于 2013-6-1 14:59:16 | 显示全部楼层
锻床厂建议用75kg的空气锤，冲击功1kJ。问大哥几锤可以收功，大哥大笑曰，一锤就了事。鄙人听后将信将疑。" [# A" D5 J8 @5 P/ m
过两天去查一本书，《锻压变形力的工程计算》，林治平，1986年版，里面对冲孔有两种计算方法。: R" T/ \) Q9 T2 d  |+ J
此书只应国图有，网上遍寻只是无。

点评

逍遥处士
非常感谢楼下朋友。碰巧近日上国图弄到了，还复印了关键页出来，谢谢！  发表于 2013-6-3 18:17
十年一梦
处士提到的书，我这里有，给我一信箱，我发给你。期望看到问题得到圆满解决。  发表于 2013-6-3 08:14
逍遥处士
还有，“庆功诗”我已经写好了，只听锤响就发表。这首诗是我玩这东西的动力，为了这首诗，我也要把这玩意儿玩下去，不能白瞎了首诗……  发表于 2013-6-1 15:47
逍遥处士
这两个数值定下来，我就上现场做热试。行不行，先打一锤再说。  发表于 2013-6-1 15:19
逍遥处士
现在万事俱备，就差两个具体数值。一个是冲击功，是1000焦，还是5000焦，还是一万焦；另一个是冲击速度，是否不能超过某个值。锻床厂技术人员说的话太粗，管你什么钢种什么温度，一锤了事……  发表于 2013-6-1 15:17
逍遥处士
这个问题，“先烈”做过计算，结果是，一会儿需要900吨力，一会儿需要 8000 J 冲击功，一会儿又说计算屈服应力要达到2500MPa……让人茫然。最后我决定用冲击形式，将量纲定为焦耳 J ，设备草图我已经画好，  发表于 2013-6-1 15:13
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crazypeanut
发表于 2013-6-1 15:43:10 | 显示全部楼层
锻压工艺实在不了解，我还真不敢回答- w5 p. X9 q) {( U
- x3 o& m5 x  x; s' Z# X
还有，最好把钢坯牌号说下，毕竟特性差距挺大的

点评

crazypeanut
不懂的东西能乱说吗...锻压，车间我都没见过；ANSYS我主要应用在热分析上面。不是我不讲，实在是，没弄过，不懂  发表于 2013-6-1 16:03
逍遥处士
大侠竟不肯略施小计，以救人于水火之中？  发表于 2013-6-1 15:59
crazypeanut
这种塑性变形的计算我是没用过，不甚了解～～～  发表于 2013-6-1 15:49
逍遥处士
暂且定为40Cr吧，因为实际的种类也不只一种，并且冲孔尺寸精度低。如果ANSYS能模拟锻压冲孔的冲击，还请赐教！  发表于 2013-6-1 15:46
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子子61961
发表于 2013-6-1 18:14:19 | 显示全部楼层
80*80/4*3.14*.......80=40 0000 kg=400ton' {( {+ \7 ^  v- D( @/ T

0 D, U2 h! r, ^7 s+ f/ f1 _5 w40 0000*9.8*8/1000=32000J% u3 T* _. P1 E4 c

+ V) k7 J3 @2 b- a( D) v& J俺算的是如上结果，貌似比楼主说的值都小一些。再加上20%的余量吧。楼主试完回来报告一下哈，谢谢。

点评

子子61961
温锻80kg/mm2。。。。。。确实应该是kg。。。。。。当然你的过程和温锻略有区别。  发表于 2013-6-4 22:40
逍遥处士
兄弟，被你吓一跳，第一行的 kg 应该是 N ，等于40吨。被你吓了三天才回过神来。  发表于 2013-6-4 09:34
逍遥处士
谢谢！试完上来报告下。  发表于 2013-6-1 21:39
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逍遥处士
 楼主| 发表于 2013-6-4 11:00:14 | 显示全部楼层
问题不是那么简单……不能简单定为冲击功到位就ok……有点盲目乐观了……

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逍遥处士
我这玩意儿比飞机复杂，飞机多简单啊，国内到处都是，首都机场一会起落几十架。但你在国内就找不到我玩的这东西，真的，不骗你，要有早就买回来了。  发表于 2013-6-5 18:38
2266998
怎么玩的详细过程我说了，你也了解所有过程，既然如此，就与成败无关了，也不是什么求成，跟境界就完全不搭界，假如玩飞机，比较复杂，还有个成败的说法，这个没有什么复杂说法，  发表于 2013-6-5 18:28
逍遥处士
吾不以成败论英雄，比你的凡事都要求成，境界不可同日而语。  发表于 2013-6-4 18:48
2266998
哈哈，你这才对了，你说对了，我常听人家讲什么没有条件，没有房子，没有资金，没有这个，没有那个，什么都没有，我就反问一句，有了又当如何，人家回答，有了这样！我说，对你，有条件与没有都一样，对吧  发表于 2013-6-4 18:29
逍遥处士
玩不玩得出来，都不紧要。  发表于 2013-6-4 18:13
2266998
啥学都不重要，关键是目的，要玩的东西，玩出来了，就爱是什么是什么了，  发表于 2013-6-4 14:32
逍遥处士
你玩的是现代的假中学，真正研究传统国学的不多，现代社会是“反传统”的。你那一套不过是世故而已。  发表于 2013-6-4 12:14
逍遥处士
其实我哪里懂什么中学玄学，都是跟你闹着玩儿呢……子曰，知之为知之，不知为不知，是知也。  发表于 2013-6-4 12:12
2266998
哈哈，大虾，我还给清华解过题呢，按你的资质，也能解，不需要什么房子，多少银子，我解这些的时候，都没有银子，也解了，有15%的误差，这个只能说明，你‘中学’学的尚不如阿拉，阿拉才是真正玩中学的，哈哈  发表于 2013-6-4 12:10
逍遥处士
干点事儿不容易。就一个小缸径的冲击气缸，其冲击力和冲击功的测定，北理工搞了半年还没结果，说是没有那么大的传感器……但我们能就此说人家技术不行吗？不能，只能说，做点事儿不容易。。。  发表于 2013-6-4 11:25
逍遥处士
我解了这个所有过程 === 在“解”和“了”之间，给我一套房子，一笔存款，把我家人都安顿好，然后提供所有仪器和设备，我或许可以开始“解”这个过程。等我花费N年有了结果后，睁眼一开，打坑机器已经满天飞了……  发表于 2013-6-4 11:18
2266998
这就是你说的那个‘微观’过程，正好可以用中学加以解释，初接触---屈服---摩擦---横向流动---能量的层间扩散，抵抗层的建立，反力的产生，支撑，再屈服，横向流动受限制，纵向凸起，你解了这个所有过程，哈哈  发表于 2013-6-4 11:11
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子子61961
发表于 2013-7-1 00:01:02 | 显示全部楼层
空气锤跟压力机的量纲不同，前者是自由冲击，讲冲击功 J ，后者讲最大压力 F 及行程 S

' {6 f" e* f6 K, d6 ]9 a$ q是这么回事儿。6 r1 H1 ^8 y1 u7 R+ C- n
准确地说压力机的标准不是最大压力，而是在行程s开始时的压力值，用F乘以s近似等于它能做的功。' z/ C; V# O# M$ Z5 u3 P; R4 O
! _0 c) f3 r+ r2 I/ I9 M
另外你说是温锻，但看你图片貌似钢坯都烧红了，过了1000度了吧，近似于热锻了，不知道猜错没。
. ?- x! j: H. H! {如果是热锻的话，压力比温锻小一半。

点评

逍遥处士
不同温度下都有其流动应力值。1000度和800度就相差好远。  发表于 2013-7-1 09:42
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灰太狼2780122
发表于 2013-7-4 14:35:47 | 显示全部楼层
逍遥处士 发表于 2013-6-1 14:59
' \( f) [( r. N( ~3 m! W" c锻床厂建议用75kg的空气锤，冲击功1kJ。问大哥几锤可以收功，大哥大笑曰，一锤就了事。鄙人听后将信将疑。
/ d2 H% i* q1 ?( h( H6 r' v ...
+ E2 s/ _% B# m/ ]4 \, c8 r
十年一梦 大侠，可否把逍遥大侠说的书给俺发一份，学习一下？bill2780122@sina.com  谢谢！
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