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出差有感,做机械有点像蚂蚁爬树(第四页有补充)

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发表于 2012-7-24 21:43:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 子子61961 于 2012-7-26 18:42 编辑
1 C7 O) t. J2 s$ S) {1 A) D6 Y8 j. _6 R
做一件事A,即将会有结果B,C,D,根绝对BCD的接受程度,来决定A的做与不做。1 \7 x) m1 W6 D! t& I& ]& ^
一件事情S摆在那里,会有M,N,P,Q等方面,着眼点在哪个方面,那就是你的思维方式的方向。) A; v1 F0 i- p( m- {# W' x
-------------------------------------------------------------------------
4 U9 D& f; b; F9 d7 Q5 d6 V, L1 v5 _$ W( C- N& b% j/ k
以上文字,与本文内容无关。下面想写一点点最近的感想。
6 D3 C! U% k; D  r! j3 {
- A$ n4 C: P. Y. C8 j, ]
2009113223957516_2g.jpg
# O9 q3 X- u+ Z
6 v. N* D" S9 ~* m前一段时间,到国内南方去出差。0 l( y+ |9 R' I3 G
在客户的工厂里做事,遇到各种各样的事情,于是也多少有些感想。
3 H# L' |2 _1 {  _! f/ R. A2 Q% Z  n+ A# ^% d/ {
一台大的设备,其运转要涉及的相关的几台机器,以及人员水电,这就是一个庞大的系统。' N2 [  N; l8 b, e/ e' G: d
感觉一个繁杂的结构系统,就像是一棵大树。" i/ t, p" ~6 x1 d+ S
一只蚂蚁沿着树干往上爬,每到一个分叉的地方,就面临着一次判断与选择。
' n$ O5 d  ^9 w' p* n这些选择加在一起,将决定它能够到达的高度。
8 Y: N, p7 M. R. ?1 b4 ?& _# F
% n& B) s( f; [8 r' Q8 |一个铁片的固定,使用垫片还是不使用垫片直接用螺丝拧上去;
6 H3 g0 s: k% n, {使用垫片的时候,用多大的垫片,垫片的间距是否合适;
  m' c7 V( s, s: u) ^0 L如果汽缸的紧固螺丝和旁边的轴相碰,需要怎样处理;
0 E) n6 u& g: j( }+ L' d! c$ x冲洗设备用的水管要引到设备前面,是用钢管来引还是用塑料软管来引;6 ~2 Q, Q5 \4 w! A- H0 h  k8 T) r. H
备件的木箱,是放在地下室里还是放到地面上的仓库里;
! J8 M$ K* v3 a$ Q电缆沟是敞口还是用盖子盖上;# B- y& U: V4 g( H) v
设备的drain口,是开着口还是用堵头堵上还是安装一个阀门;
- i9 }% j* v1 T: B' ?4 V气动工具用的压缩空气,是从空气动力总管取还是从设备里的气罐来取;
: S+ E5 ^+ n) ^* B7 q" c& X# {设备需要加油的地方是每天加油还是每周加一次油;
( U4 ~2 E+ B' u+ ]. f  G) ^7 z支架脚部是固定在地面上还是不固定;
7 o- O  Z( P4 e# v( x. _bypass的分叉形状如何制作;% W& y9 J/ d- `5 Q$ L& u- B$ z; R
加工精度的选择;9 p8 C7 a) b. e, }, }, D/ s$ O
一些操作的前后顺序如何来排;
. B/ I- ^! i2 y$ k" _2 p$ T5 \, |: Z8 b取水取电取气取gas从哪个地方取,管线从哪里走;
& U. a! H5 b( ^& G, l6 W等等。
" N" n! _3 e" N0 i# V" q, o4 @2 ^$ Y# T1 ~$ W! ~/ d
这些选择,每一个都要做出判断,
& M# I& D$ |2 ]' X" Z0 u/ d都做出判断之后,这些判断就决定了你爬的树枝所到达的地方,+ e" ]7 G* k* w) e3 a2 B' }
也就决定了这台机器,这个体系会达到什么结果,3 b+ J; @7 O7 O
决定了机器的精度,机器的使用寿命,使用过程中会不会出事故,会不会出现安全问题,
0 ]' _+ @+ C$ P2 j# t决定了使用过程中因故障而停止的次数,因故障停止而浪费的成本。
% }& P, X+ O% U7 g" W  F
6 n1 _' s7 v; Q# x9 Q0 s这个过程不难理解,那么问题在于什么呢。
( [) o: a# C, p9 r4 r有些判断是非黑即白的,是容易判断行与不行的,这样的选择容易得出结果。. [% ?5 v" b- j6 _6 C3 y$ x
有些判断则是有ABC几个选项,各有侧重,成本不同效果不同,
( ~4 o1 u0 N% q5 y  是差不多就行能实现功能就行不能保证安全长久,
( L3 K/ c; E/ `* T# ~, f/ g. w+ x% w, e8 g  还是说用一种结实的方法来做来保证长期的稳定与安全。/ W. h$ G' M, l% w8 f; i! Y
还有些判断,其选择肢不是明摆着的,需要你去想出来一个方案。
, M2 `' N; }7 P2 J* a这就是第一类选择,第二类选择,第三类选择。% q2 R' p/ G+ y0 }5 e0 G
5 z/ b! R- d" Z, Y# W/ B% u
对于这些选择,思维方式和做判断的习惯方式,
0 E) R: r# v5 \0 l4 V! U决定了将会作出的判断,就决定了整体的效果。+ ?! x2 \4 @% M# M
以有些思维方式来判断,结果可能只爬到了树的一半$ D, F8 @. `& p
有些思维方式,则会爬的更高。/ U* U% K$ }- z7 ?
# m- }1 l. t. U+ I! y* s+ Q
中国的技术与外国的技术在某些方面有着一定的差距,' H& ]) i3 |2 O" e4 a! L+ X; r# |9 s
有时候除了一些高精尖技术的差别我们不容易改变之外,5 G% y' S* a  o# {' z! o
有一些我们力所能及范围内的选择,决定了我们的路会走向哪里。
) E- u+ X! E* g7 o. z. x. K: B3 z$ o人人的思维习惯,或许就是这样影响着一个体系的效果吧。
0 t6 B* i3 P4 A- a( S/ b& b! B& A/ V3 t
7月21日 写于CA921航班
* Z8 i" b, P* A5 {1 F7 p

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参与人数 4威望 +53 收起 理由
121411 + 1 思想深刻,见多识广!
王高级工程师 + 1 思想深刻,见多识广!
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 楼主| 发表于 2012-7-27 21:12:59 | 显示全部楼层
谢谢各位的认真回帖。恕不能一一回复。写这个帖子的初衷,起源于论坛内偶尔可以看到讨论国外技术与国内技术差距的帖子,哪些东西只有买国外的设备才行,国内的同类设备不抗用等等。我有时候也在观察,国内外的技术差距存在于哪里,怎样能够追上,等等。" N: |3 G4 C4 ?8 u

; ?- ?3 j; ]1 o" F9 ]* j       这次出差,我主要是做翻译,主要就是把日方人员的一些话翻译成中文,安排客户去做。结果是充分地感受到了中日的思维方式的差距。日方的技术人员和现场SV对生产线提出一些整改的建议,注意是建议,就是说, 不是那种“现在不改马上就会出问题”的地方,而是说“改了之后能更为安全,如果不改,以后会操作麻烦,或者以后会出问题”的地方。. `* ~8 D9 \( f& C" c) d& r

* b. c7 ?; v' T. }       这些内容按说应该是必要的,或者说 按照日方人员的思维来看 是必要的。我也照常翻译。但是到了客户那里,往往结果有如下几种:或者是说因为没有零件所以不去做,或者是对付一下不切实去做,或者是说等以后时机合适在做。当然原因有很多种,也不能说简单的说是对还是错。估计客户那边也是有一些客观情况摆在那里我不知道而已
- C* }6 l2 r% z: m6 \& f& S* c9 P+ v- O4 n2 D' M
       但是我的感受是,所谓国内国外的差距,一些高精尖的技术有差距讲不了,现在看来,撇开技术不谈,单是工厂运行日常操作维护这些地方,国外的思维方式,和国内的思维方式,是不同的。对于每一个小问题的判断都有不同之处,这些不同积累起来,最终将会决定一个结果,就是这工厂这设备被运行的怎么样。就像蚂蚁爬树,在每一个树杈,他们的选择和我们的选择是不一样的,所以最后他们的蚂蚁爬到的地方与我们的蚂蚁爬到的地方是不同的。
! H7 h2 W/ J* h: m: m& d$ M$ Z  e2 m4 v: N9 o
       当然了,为了避免无谓的讨论,想补充一句这东西没有对错之分。写下这些文字,只是想说:存在着这样一些事情,对于工厂运营有着这样的一些想法和另一些的想法,仅此而已。当然我也承认,操作工人所面临的需要判断的问题,和在座的各位设计者们所面临的需要判断的问题,是有差别的。不过思维方式的运转是有其相通之处的,如果能给各位带来哪怕是一点点的plus。那也将是我的荣幸。谢谢。0 i/ R4 G9 q! _4 A% L
 楼主| 发表于 2012-7-28 09:34:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 子子61961 于 2012-7-29 13:33 编辑
% _+ G( p% e' }4 v. B( O6 r: G) m8 R! k" x# I  c% V5 a8 w, Y
(因为题目写了第四页而且不能修改了,所以不得不在第四页再发一次,和前面的回复是重复的,请见谅。)
. t# v) a1 I7 P% g* h0 `
6 H8 i+ h4 X& h3 `5 s& _, U/ H: u( u* y+ K; @. N2 _
       谢谢各位的认真回帖。恕不能一一回复。写这个帖子的初衷,起源于论坛内偶尔可以看到讨论国外技术与国内技术差距的帖子,哪些东西只有买国外的设备才行,国内的同类设备不抗用等等。我有时候也在观察,国内外的技术差距存在于哪里,怎样能够追上,等等。
7 m7 r; q' t! {0 u$ X
0 m' ?+ k) l4 c! |% a- h; r( G       这次出差,我主要是做翻译,主要就是把日方人员的一些话翻译成中文,安排客户去做。结果是充分地感受到了中日的思维方式的差距。日方的技术人员和现场SV对生产线提出一些整改的建议,注意是建议,就是说, 不是那种“现在不改马上就会出问题”的地方,而是说“改了之后能更为安全,如果不改,以后会操作麻烦,或者以后会出问题”的地方。
0 C; Z# I" j6 e2 S/ U$ Q- E" G( ^0 P
- A( X$ q7 i- q; X: j       这些内容按说应该是必要的,或者说 按照日方人员的思维来看 是必要的。我也照常翻译。但是到了客户那里,往往结果有如下几种:或者是说因为没有零件所以不去做,比如说库里没有M8的垫片或者是没有15A的堵头;或者是对付一下不切实去做,比如说是应该用钢管引水或空气的时候用塑料管来引;或者是说等以后时机合适在做,比如说地沟的盖子要等到工程都做完了才能去盖上。当然原因有很多种,也不能说简单的说是对还是错。估计客户那边也是有一些客观情况摆在那里我不知道而已
1 l+ q7 \2 r; ]5 n7 Q% X
2 {+ r7 g* a) R  k* M       但是我的感受是,所谓国内国外的差距,一些高精尖的技术有差距讲不了,现在看来,撇开技术不谈,单是工厂运行日常操作维护这些地方,国外的思维方式,和国内的思维方式,是不同的。对于每一个小问题的判断都有不同之处,这些不同积累起来,最终将会决定一个结果,就是这工厂这设备被运行的怎么样。就像蚂蚁爬树,在每一个树杈,他们的选择和我们的选择是不一样的,所以最后他们的蚂蚁爬到的地方与我们的蚂蚁爬到的地方是不同的。
4 t. H6 I0 j' x- j1 `; e5 }; M+ n. |# n. x3 W& q
       当然了,为了避免繁冗的讨论,想补充一句这东西没有对错之分。写下这些文字,只是想说:存在着这样一些事情,对于工厂运营有着这样的一些想法和另一些的想法,仅此而已。当然我也承认,操作工人所面临的需要判断的问题,和在座的各位设计者们所面临的需要判断的问题,是有差别的。不过思维方式的运转是有其相通之处的,如果能给各位带来哪怕是一点点的思考以及一点点的plus。那也将是我的荣幸。谢谢。, Y1 J1 D# d' ~( J) r

6 H0 p! P" t# x+ Z, z% _' w+ J& O. C8 H% i
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参与人数 1威望 +1 收起 理由
everfree + 1 思想深刻,见多识广!

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发表于 2012-7-24 22:09:09 | 显示全部楼层
值得思考。9 a3 {5 E7 Z/ w3 Z/ `, Y7 Q

4 O; ^- ]4 D7 T: i2 m0 |其实做什么事情都是在不停的判断、思考、选择,然后接受自己愿意还是不愿意但必须接受的结果。有足够的勇气反复的或许会得到相对满意的结果,懒得反复的,就只能接受不太满意的结果,因为偷懒,也只有认了,因为这就是你的水平,也就这样了,呵呵。
3 V2 O% g, Y) t7 }- A: L  U8 u* d' N3 F9 i9 y" l
佩服楼主,思想深刻,见解独到。
发表于 2012-7-24 22:15:41 | 显示全部楼层
楼主说得好啊,感觉确实是这样。
发表于 2012-7-24 22:17:35 | 显示全部楼层
细节决定成败和长久,但做起来总是那么难! 浮躁的心,不能够淡定的思考啊。
发表于 2012-7-24 22:32:32 | 显示全部楼层
一天到晚,了难无数。( ~/ }- J& b: |) f7 [
有自己种的果,有他人造的孽。  s8 y5 {. y: g( U2 P
只为了桶里面能多装一点水,但桶边的这只猫又勒紧了几分。
9 A' y/ T/ ?- l$ ]9 X% p倒是岸上看的,吃到的总比猫多。' i5 ^- T  K% _8 q6 U
    写于24/07晚  有感而发。
发表于 2012-7-24 22:33:40 | 显示全部楼层
写的可花不少时间呐!9 j% w& E1 W5 r7 y) D
, d0 e* j1 D/ X' F# i9 e
乐高积木,每个人积的形状都不同,有的给人称许,有的是被人笑笑而过。3 j, ]" e- ~- [1 U
而积木的本身就只是那几款样式,却因人的思维而可以变换出千式百样的结果;
) g6 R1 R4 k! c4 x' w2 z" ~4 Z

点评

看你说积木,一开始还没当回事儿,今天搜索了一下,感觉是个很神奇的玩具。谢谢推荐。  发表于 2012-7-25 18:31
发表于 2012-7-24 22:46:31 | 显示全部楼层
思路决定出路
 楼主| 发表于 2012-7-24 23:10:09 | 显示全部楼层
xzf8234776 发表于 2012-7-24 23:32 - R" M- d5 g$ u& E) o; X9 w
一天到晚,了难无数。
" K* ]1 ?/ O6 [* B2 |# K. M" f, \有自己种的果,有他人造的孽。
+ g( x% O1 w/ @, L3 }2 y8 R只为了桶里面能多装一点水,但桶边的这只猫又勒紧了 ...

( i' r( z) x+ j( z! Q6 z感谢您的回帖。看了您的回复再看您的头像,确实挺有趣的。为了盆里的水,那只猫做出了牺牲,这也是一种奉献精神吧。2 N2 C* j: E  @0 Y
) |6 q7 z$ |* s- i
这次出差的时候,客户工厂里有五六个操作工,不过每次需要干些小活儿配管拧螺丝开吊车的时候,都是同一个人过来干活,其他人都不知道躲哪里了。有一次晚上六点多了,我们加班,他在那里看着,然后过来帮我们拧螺丝,我只觉得,什么时候才会有这样一个环境,用心努力者能够得到应有的评价呢,有点伤感。
+ t! {% N, ^3 U/ }! n5 o4 }9 [+ s

点评

收获,最终是利益的收获,技能收获的再多,如果思想不变,环境不变,只能做一只更负责的、不在岸上的猫而已  发表于 2012-7-28 09:09
此人继续用这种心态学习,日后定有成。  发表于 2012-7-25 12:11
此操作工很有心,不敢说他将来有多高成就,但至少能超越身边一样的人!  发表于 2012-7-25 08:32
得不到应有的评价是次要的,他已经收获了很多。  发表于 2012-7-25 02:05
发表于 2012-7-24 23:14:54 | 显示全部楼层
楼主说的是设备安装方面的,我想说一下结构设计方面的,今天正好手头有一个Brother的标签打印机的纸用完了,于是就把它拆开来研究一下,它里面有个转轴,一端有个小台阶轴,有根钢丝在上面绕了一圈,然后留个头沿直径方向伸出来,原来怎么也想不明白它是起什么作用的,后来无意中用手转了下这个钢丝,发现它在一个方向阻力比较大,另一个方向阻力很小,豁然开朗了,原来它是用这个做了个阻尼器,一个方向会使钢丝抱紧轴,阻力就大,反向则会放松,阻力很小,估计是用来防止纸回圈的。
" d' Z: C0 }. v) F1 _" [我想说的是,机械设计很多人觉得简单,其实实现一个目的很简单,但是要做精了,做好了,确实是要费一翻脑筋的。用简单的办法实现目的,还要有种精益求精,不屈不挠的精神。反观我单位机械工程师给做的设计,很简单的一个功能,用了很复杂的实现,还总坏,给产品造成了不好的影响,还听不进别人的意见,真是无语。
4 w6 f6 f% |) B& Q) F4 E

点评

说得好!高明的设计就是用更简单的机构来实现功能,所谓“功能实现,机构消失”的境界!  发表于 2012-7-25 08:41
谢谢您的认真回帖,介绍得很详细,谢谢。同时也说明您对于一些细微的地方也是注意不放过的,知识的积累就是这样。  发表于 2012-7-24 23:18
 楼主| 发表于 2012-7-24 23:15:53 | 显示全部楼层
LIAOYAO 发表于 2012-7-24 23:33
# D$ m& }8 e) X$ R2 A% i3 b4 G写的可花不少时间呐!
( O4 E7 w' Y. w' f/ Q' N2 w1 r/ {; l. @: k: d1 _( ?
乐高积木,每个人积的形状都不同,有的给人称许,有的是被人笑笑而过。

# j2 ?+ _+ o$ d. R( C" G2 W& O谢谢您的回帖。每一次的判断,简单事情的判断,也会有一些因素影响我们的选择,而这些简单的选择,加在一起,就构成了一个非常大的结果。回头看过去,大的抉择不多,反倒是许许多多的小的地方,决定了最后的结果。尤其是看到日本人提出的一些判断方式,在看看一般操作者的实际中的判断方式,从其中的一些异同,来分析为什么一些企业做事的结果会是那样。

点评

对!方案决定后不要轻视没一个细节,有时还返回去修改方案。就象打仗,战略决定后就决定战术了!  发表于 2012-7-25 08:47
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