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楼主: 鬼魅道长

关于极限和连续的两个数学问题

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发表于 2011-4-20 22:54:58 | 显示全部楼层
还是不要讨论这种问题吧。
( y& M3 a  T% M: |8 `2 W数学这东西,学不来,知道结果和懂是两回事。
6 x( Z4 `' N$ `作为工程师,需要的就是知道。

点评

这两天是长途奔袭,在去宝鸡山沟的车上乱翻报纸,看到这个恶搞。晚上回咸阳,网上搜得之,捧腹,没曾多想就借来用用。现于大连闹市,一场小雨,好心情,上来逛逛。  发表于 2011-4-21 20:53
长兄好台词!说得绝。  发表于 2011-4-21 10:22
没来由的发了这个帖,不曾想的,竟惹出大侠的红楼体来,偏今儿来得不巧,笑岔了气,这会子可是还在办公室。  发表于 2011-4-21 10:19
机械式习惯动作,连弹八下。 想必连弹八下是件罕事,岂是人人都会的。  发表于 2011-4-20 23:23
说的对极了,知道用就行了。别太追根究底,否则就容易穿凿,变成不务正业了。  发表于 2011-4-20 23:06
发表于 2011-4-20 23:49:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 未完不续 于 2011-4-20 23:50 编辑 4 B' N; |, Z$ _$ X2 d1 m, Q3 c; k
9 N8 G3 |# z1 m: b% O1 k
第一个问题:要想蛙跳不出去,前提条件是井要足够深,大于等于蛙单次跳跃高度的2倍。
1 n& Z; C9 M, r, Q. F7 c6 g3 N6 }2 V第二个问题:以A点为原点* r1 g- ~( f7 ]3 y
5 C: @) l; N- Y( ]/ X: i
T1=    B1/Va9 s  R+ s& y6 _, Y
3 E% v6 _1 D) Z3 u* U5 I
7 ^; \) y. u% J/ S8 h, [
3 e, F2 T& E* G" B2 x# o
T2=    (B2-B1)/Va   =   Vg*T1/Va    =   Vg*B1/Va^2
) X3 a1 Y7 J, k5 m
5 g3 H2 X$ l/ g% X8 d: X! M

; z8 j1 W8 H! H# I) ?. z. ?
+ ]. g: W- T" h9 r% M+ YT3=    (B3-B2)/Va   =    Vg*T2/Va  =   Vg^2*B1/Va^3

8 ^  [" q' S" [! F) t4 t
5 K' Q! a9 I  ~* G/ o$ E……….

( C5 P8 [6 W% B7 z' ^. f6 u7 D( X1 u) t4 B0 `' l2 k
Tn=(Bn-Bn-1)/ Va  =     Vg^(n-1)*B1/Va^n     =     B1 * ( Vg/Va)^n/ Vg

% K$ X# T/ |  F4 J6 E; S& n) S+ r3 k( N" E! H
       Vg/Va<1时,( Vg/Va)^n0, Tn0,说明阿喀琉斯能追上乌龟。
3 c& A# X0 J- \* c) ]9 h
2 c& h7 T! d# V+ V

; [+ L  |9 P2 \# v% L
' ^3 e6 r) W8 e5 Q" a" e
- v% G4 {, c9 r& y2 ]' v
发表于 2011-4-21 09:04:18 | 显示全部楼层
这两个问题是名副其实的“长驱鬼魅”问题。哈哈。

点评

O(∩_∩)O哈哈~!兄弟见笑了!  发表于 2011-4-21 10:23
发表于 2011-4-21 09:10:18 | 显示全部楼层
1除以0等于神马

点评

等于你抢银行  发表于 2012-2-6 16:24
发表于 2011-4-21 09:18:02 | 显示全部楼层
数学如果不和物理结合,就是奇技淫巧。

点评

拜服。圣言或见于先秦。以言论之,为兽善于为人。身不能从,羞愧!  发表于 2011-4-21 10:34
咱们这帮人,诶~所谓的工匠~ 有机械者必有机事,有机事者必有机心,有机心者纯白不备,纯白不备者神生不安,神生不安者,道之所不存也。  发表于 2011-4-21 10:28
请长兄赐教。  发表于 2011-4-21 10:24
大侠可知,古时的“奇技淫巧”,是安在哪类人头上的吗?  发表于 2011-4-21 10:20
回线兄:此处的“物理”在以前叫“格物致知”。  发表于 2011-4-21 09:32
那各种加密算法也是物理问题?  发表于 2011-4-21 09:30
发表于 2011-4-21 09:27:53 | 显示全部楼层
第一个:无限等比数列求和Sn=a1/(1-q)
6 `  T( k* T9 z" Z0 z7 f8 U3 \a1=1/2  q=1/2 Sn=1, p% [5 J) Z: l, U
说明青蛙是能跳出井的,只是在它有生之年没法完成,抛弃理论不说,从事实上来考虑,青蛙的前脚已经出了井口,后腿虽然还在井里,它可以爬出去,不用再花无穷多的时间继续跳了
3 W5 ^1 v: W2 @5 z9 t- |8 T; d$ J) a% F4 R7 e6 V# q) F
第二个:这个是哲学上的诡辩,运动具有瞬时性,也具有连续性,哲学老师说,任何运动方面的诡辩,都是割裂了运动的两个特征。在这个题目里,运动只表现出瞬时性,所有的分析点都是一个片段。这个问题需要有比物理学和数学更高层次的哲学理论来解释,那些研究宇宙的本源、人生的意义的极端聪明的家伙,才能给你揭示出这个问题背后的本质。
 楼主| 发表于 2011-4-21 09:52:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 长驱鬼魅 于 2011-4-21 09:52 编辑
6 v& n' o( Y  P# n% K5 d1 I1 N( J
这两个问题,必须计算“重心”,即没有实体的点,不然,就会出现楼上说的,前腿出井,后腿留在井里的事情。
# e' C6 ~9 T+ t6 {+ n& q1 k
# X' \# \9 H$ d可以先分别提出假设以建立数学模型:5 L. N+ G( Y  c2 ]! V- k' J
# s& l' A) w  _. S8 S- V: p
1.青蛙第一次能跳到井的一半,而且1/2^n次跳的时候,所耗费时间也是1/2^n秒,那么当它跳到第n次的时候,与井口的距离差为1/2^n。) u4 K5 b+ s8 f
2.阿基琉斯时速为1m/s,乌龟为0.5m/s,两者相隔1m,所以第一次经过1s,距离差为1/2,第二次经过1/2s,距离差为1/4,不断往复,则第n次,距离差为1/2^n。3 T8 a- L9 j% j3 v, @( x# U
  h( R2 o3 k. @6 D" X. I0 S* [. }
那么可以得出,两个的距离数列是基本一样的:即1、1/2、1/4、……、1/2^n。
) U. H/ W2 a5 X0 v6 n: w
6 P( R+ A9 V9 ^! i  h& d& q# S但是得到的结论却是两个答案。
发表于 2011-4-21 10:24:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 kongping 于 2011-4-21 10:31 编辑
: y8 t' z0 W# a8 _, n% s$ i
; r+ ]: A, r) q. \8 |4 F第一个问题:先决条件是要看井口的高度和青蛙第一次跳跃的高度,青蛙有可能跳出或有可能跳不出。不能一概而论。
3 I4 Y1 o& X% f, S/ q第二个问题:先决条件是谁的速度快,如果阿基琉斯的速度大于乌龟的速度,那阿基琉斯一定会追上乌龟,只是时间问题。如果速度小于或等于的话就不用说了。
发表于 2011-4-21 11:54:09 | 显示全部楼层
第一个问题是距离的极限,所以跳不上去。第二个问题是时刻的极限,过了那个时刻就超过了。
 楼主| 发表于 2011-4-21 17:47:22 | 显示全部楼层
长驱鬼魅 发表于 2011-4-21 09:52 ' m( |+ v+ N, r' `
这两个问题,必须计算“重心”,即没有实体的点,不然,就会出现楼上说的,前腿出井,后腿留在井里的事情。 ...
+ [5 H# v$ b7 N7 u7 s
刚才打了一大段字,想不到网络出问题,一下变成未登录状态,辛苦白费了……555
0 I( D; v, c0 l! G4 ~3 {, u# |; N7 l
其实距离数列已经说明白了,是完全一样的,之所以答案不同,是因为缩短距离而花费的时间的关系。9 {2 x/ c% `4 D* K

2 B6 B% g/ }# n/ E/ p' y1.青蛙第一次跳,花费时间1/2s,由于中途会停歇1s,所以第二次花费1+1/4s,第n次则为1+1/2^n s,那么花费的时间数列为:* v5 |: E4 x! k- Z$ B! L+ k

! n1 b. k* r+ l+ D1/2、1+1/4、……、1+1/2^n,n无穷大,则消耗时间的总数也是无穷大,青蛙永远也跳不出去。
4 }8 O4 [$ ?5 B0 ?/ [* W& n" m2 H, [: m, d! c8 D4 Y
2.第一次缩短距离,花费时间1/2s,第二次花费时间1/4s,第n次花费时间1/2^n s,那么花费的时间数列为:
( V' B7 A% f8 x5 n$ f
% h; y' b8 J1 n1/2、1/4、……、1/2^n,n无穷大,则消耗时间的总数是1s,根据前述假设,在速度为1s/m,相差距离为1m的情况下,在1s的花费时间终结之时,阿基琉斯与乌龟就站在同一位置了,而下一个t时间,无论有多么小,由于速度上的优势,他必然会超过乌龟。% R6 [* C$ D: i+ M. C$ W
0 B- j- h) ^4 v* F, [# n7 Q) a. y9 V
对比一下,就发现两个数列的差距就在“每次停歇1s”这个地方,换句话说,如果阿基琉斯每次都要休息,那么他也永远追不上乌龟。
% D0 i9 _8 g& q1 j, \0 H
, n( J$ l" g! H% K! y7 e# o* n* ~
+ g& C  _) P& X9 Z1 Z之所以想起来把这个问题发上来,就是想说一下昨天讨论的结果,那就是,追赶别人是不能停的,如果天朝每次追赶米国都要停歇,那么,即使发展速度比人家快一倍,也将永远追不上。2 b- J5 d. u9 R; ^
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