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有的问题,一思考就是十几年

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发表于 2024-3-7 18:18:09 | 显示全部楼层 |阅读模式
年轻时,帮别人设计一个水槽恒温装置,用了一个温度传感器控制一个接触器,效果很不好,主要是客户对温度控制要求很严,上下温度范围很小。加热时温度到了断电,温度就冲上去了,断电时,温度一路下降,温度太低,打开加热,温度已经降下去好多了。- n$ R5 e  ^4 D% Q( p- }
我学的是机械,电路会点皮毛,想破脑袋也没解决这问题,甚至通过牺牲接触器寿命,频繁开关,后来又用可控硅代替接触器,都没满足用户要求。后来花高价买了一套欧姆龙?好像,温控成品,勉强解决问题。
1 Z1 x$ d# _5 t% }* a$ X! f然后就是十几年后了,期间,这个问题时不时冒出来折磨一下我的脑细胞。直到偶尔看别人做一个恒温温箱,人家一个程序员说用的是PID算法,后来找资料看了一下大概,没仔细研究。知道了基本原理。最关键是知道了专业与非专业的区别。
9 ]! v" l! M: m1 f' |一个小问题,在非专业人士那里,就是一座大山。
+ V2 o# _% l  i但是问题又来了,那年头,单板机刚有没多久,还没出现单片机,进口的控制器怎么做的那么小?% e" h( Z! \* S% K0 Y

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参与人数 2威望 +101 收起 理由
梦林夕 + 1
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发表于 2024-3-7 19:29:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 m2006410 于 2024-3-7 19:52 编辑
# R% u! X) f- K' C1 X; a7 n% d5 O# d  w6 j$ W7 Y

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工控人没必要非要学pid,除非你时间很多资金充沛,那请不要在百度了,直接花钱请专家。现在直接用温控器等,通讯控制,简单高效实惠。  发表于 2024-3-8 12:43
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 楼主| 发表于 2024-3-7 19:45:58 | 显示全部楼层
m2006410 发表于 2024-3-7 19:29
8 d$ c1 D' w4 P1 Q: y:以前看到一个贴,很久以前的事了,大概是一个人,小学上过没多长时间,想了几十年,也没有想三角形的个 ...

8 a6 Z5 |5 }$ ?) _: _+ J不怕你笑话,我在这件事上的感觉其实不是问题本身,而是专业与非专业的差别。那年头没互联网,消息闭塞,想学都没地方。图书馆是最好的地方,但检索困难。5 n" V& Z. v: f7 e2 H

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其实是本质对 数学模型的理解。不管是PID算法 还是高级的动态检测和计算,实际本质是数学  发表于 2024-3-8 14:46
发表于 2024-3-7 19:52:00 | 显示全部楼层
水槽大不大,温度加热是否均匀,如果温度加热的不均匀你一个温控也不起作用啊,有时候不是你的问题,是外面的技术还没展到那个地步的问题,我觉得结构要做的是怎么去加热水槽,温控放哪里最合适,加热水槽的器件和温控是去找,找不到的合适的东西有时候很难做的。
 楼主| 发表于 2024-3-7 20:02:54 | 显示全部楼层
lanfeng111 发表于 2024-3-7 19:526 v( `  b( u; M6 s5 H
水槽大不大,温度加热是否均匀,如果温度加热的不均匀你一个温控也不起作用啊,有时候不是你的问题,是外面 ...

% T) s' A9 C; `2 s; b- X- m传感器只有一个。加热器好几个均匀分布,且有搅拌器。技术关键是控制。
, w3 Q, G% q4 H$ p& Z; b
发表于 2024-3-7 20:17:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 702736 于 2024-3-7 20:19 编辑 2 d  G# X# B: Q8 n" h

3 x; ]9 }5 F$ Y% r没单板机单片机前,就有模拟的和气动的pid控制,控温是较基本的自动化控制,那时有无锡轻工学院食品机械会教气动自动化控制。可控硅的过零控制芯片80年代已有

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喂我袋盐 + 1 思想深刻,见多识广!

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 楼主| 发表于 2024-3-7 20:20:11 | 显示全部楼层
702736 发表于 2024-3-7 20:17
8 C6 r, F& \; {" F7 J. L- D1 W没单板机单片机前,就有模拟的和气动的pid控制,控温是较基本的自动化控制,那时有无锡轻工学院食品机械会 ...

$ ~) R) ~9 h1 }7 v3 e, f9 m惭愧,还是食品机械行业。让我这个学机械的无颜已对& u: o: w* i# n2 c

点评

那个时候机床自动化很少,但食品机械好多都是自动的了  发表于 2024-3-7 20:26
 楼主| 发表于 2024-3-7 20:22:05 | 显示全部楼层
702736 发表于 2024-3-7 20:17
6 k: Z2 G- l) O& a2 K3 S* D: Q没单板机单片机前,就有模拟的和气动的pid控制,控温是较基本的自动化控制,那时有无锡轻工学院食品机械会 ...

; |" X: Q# |' W# G这也解释了当年进口模块很有可能是用的模拟技术
! u) V5 W% D! A5 |2 k
发表于 2024-3-7 20:30:59 | 显示全部楼层
wryp 发表于 2024-3-7 20:22
( w! g9 z6 F* P. w这也解释了当年进口模块很有可能是用的模拟技术
  |1 y! z3 h; V! o' _
8,90年代温控表刚有的时候,有好多是n50查表法那种的,不是标准的PID,温控的话模拟的PI一般就可了0 F2 L/ C* f/ A: I1 J/ r; F. T& _
 楼主| 发表于 2024-3-7 20:35:25 | 显示全部楼层
702736 发表于 2024-3-7 20:30
$ L2 ?- O6 d, F7 R5 x1 K8,90年代温控表刚有的时候,有好多是n50查表法那种的,不是标准的PID,温控的话模拟的PI一般就可了
/ S# A3 P) \) `' |1 A' }6 B
我一直以为pid是该问题的终点,今天偶尔发出来,引出新的答案,谢谢谢谢!' C% o  n1 g; \7 l: h& j
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