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楼主: xxtrumpf

转矩问题

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发表于 2019-12-26 09:06:52 | 显示全部楼层
R2的部分可以想象成山地车的前牙盘,脚蹬的部分比作链接里的大圆盘,齿盘比作链接里的轴,链接里的M是在轴上,虽然牙盘和脚蹬是一体的,但是输入与输出的力臂点是不一样的。# ?7 p1 T$ e0 r7 Y! N8 Q* Y3 ^; O. j

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自行车的比喻容易产生误解。因为人的输出并不像电机是恒定的。我们回到最初的问题,传送带上的摩擦力传递到电机上,要不要*R2.  发表于 2019-12-26 09:48
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发表于 2019-12-26 09:42:14 | 显示全部楼层
gotta_ 发表于 2019-12-25 17:25' G7 ]3 C! z! L% t3 Y7 F( }
额,你要清楚力矩的定义是啥。。力乘以力臂。同一个力作用在不同点他的力臂不同力矩也不一样。就拿你说的 ...
% i- D  c, M2 }+ a& c& r
你这个力作用点搞混了啊。 两级减速。第一级1:10的作用点在大轮上, 第二级1:2的是作用在小轮上。1:2应该是后一个带轮和大小轮的小轮是1:2.。% `; V0 Y7 A7 t+ R# e3 Z* v

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我们回到最初的问题上来吧,传送带上的摩擦力传递到电机侧,要不要*R2 ?  发表于 2019-12-26 09:49
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发表于 2019-12-26 10:35:06 | 显示全部楼层
1352456568 发表于 2019-12-26 09:066 n' B! @1 i- L! y# V
R2的部分可以想象成山地车的前牙盘,脚蹬的部分比作链接里的大圆盘,齿盘比作链接里的轴,链接里的M是在轴 ...
8 v$ O, p+ _5 q2 ?4 j

) U, M7 |/ }5 ?# G% V& d

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那就是说大小盘对力矩有放大作用,那就是大小盘力矩不一样了。那大小盘怎么转动?听谁的?  发表于 2019-12-26 13:42
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发表于 2019-12-26 13:21:23 | 显示全部楼层
gotta_ 发表于 2019-12-26 09:429 w6 J8 U6 g) K& s3 }8 N0 a- Q. {
你这个力作用点搞混了啊。 两级减速。第一级1:10的作用点在大轮上, 第二级1:2的是作用在小轮上。1:2应该 ...
6 U9 R! R5 D$ V+ R
在去看一下力矩的定义吧。。 你可能陷进去了
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 楼主| 发表于 2019-12-26 13:58:52 | 显示全部楼层
gotta_ 发表于 2019-12-26 13:21) z+ m4 V) w3 P
在去看一下力矩的定义吧。。 你可能陷进去了

/ H* ^' C  \0 Y4 u我把思路再说下:
, C; T5 U4 S8 }首先电机上的小轮转矩M1,
8 c, W" x$ Q/ h0 U* D最大的带轮上转矩M3,  f) x5 u5 Z3 Q8 d& q
传送带上的带轮转矩M2- Z7 Y6 V: l- f$ i6 |& M* |6 l
案例里 克服摩擦力所须转矩Tf=(M*g*u*D/2)/R2/R1
7 ]- C5 ^+ p7 [( r7 E) f8 K3 T其中传送带所需转矩M2=M*g*u*D/2,这个大家应该都没问题2 D! Y' h+ I' K
又因为这个带轮和一个大带轮同轴固定。所以我认为大带轮的转矩与其相等。M2=M3,分歧在这里。大家都认为这里转矩放大了。
  z# n7 P( T' F9 r6 u那么Tf=Tf=(M*g*u*D/2)/R1.
/ x1 ^0 P8 _" n" D0 m9 S$ }) R3 o' B% ^$ H% s$ [* W
如果哪里有错误,麻烦帮忙指出来。谢谢!$ C5 z( y9 s& ~3 F9 x
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发表于 2019-12-26 14:02:41 | 显示全部楼层
1352456568 发表于 2019-12-26 10:35
9 I/ C9 q6 T' U  R( ~1 u
8 I- s' \8 M) u/ [9 S4 O
你可以想象成力臂关系,虽然是一个整体,但是输入和输出的点不一样。
- B& w5 v( V7 m( l

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半径100,F1=10N,半径50,F2=20N。这样杆子才能平衡。所以说,共轴的圆盘力矩一样。对不?  发表于 2019-12-26 14:21
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发表于 2019-12-26 14:16:15 | 显示全部楼层
xxtrumpf 发表于 2019-12-26 13:58
- c8 M8 r& M5 l4 {我把思路再说下:
9 s6 ?7 R. j4 q2 z: ^; a1 Z( x$ `首先电机上的小轮转矩M1,7 O/ b# Y8 g$ @0 S( n) J
最大的带轮上转矩M3,
$ m3 n, ~; S* v
对啊。。给你说的力矩的定义就在这里。。你这里是错误的。作用点不同力矩不可能相等啊。摩擦力是定值。那你拉大小圆盘的不同地方力矩是不同的呀。。。0 r2 ^: i8 @% ?7 q: u

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你可以看看上图  发表于 2019-12-26 14:24
共轴的旋转体作用点不同,力的大小不相等,但力矩肯定相同。  发表于 2019-12-26 14:23
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发表于 2019-12-26 14:22:58 | 显示全部楼层
xxtrumpf 发表于 2019-12-26 13:58
8 f/ `; Y5 f6 O4 F我把思路再说下:+ L( L( r8 J: h) f7 c
首先电机上的小轮转矩M1,1 v( H3 s6 R' b
最大的带轮上转矩M3,

$ d& F) ^6 r9 J7 N同样的转矩下,这个F和f他们不一样吧
2 E4 `- o- `6 W1 U0 T( a( |3 @* f9 _

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因为转矩一样,所以半径不同,受力也不同。  发表于 2019-12-26 14:25
这个我同意,F是不一样。  发表于 2019-12-26 14:24
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发表于 2019-12-26 14:36:50 | 显示全部楼层
gotta_ 发表于 2019-12-26 14:22  }4 |) Z( U, S1 j% Q+ k# V
同样的转矩下,这个F和f他们不一样吧

4 N  v  s/ x3 X3 E* b7 [en ..所以你实际要求的f到电机的力矩实际上是F转到电机上的力矩。 % s! q. p6 S' @0 `
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 楼主| 发表于 2019-12-26 14:50:55 | 显示全部楼层
gotta_ 发表于 2019-12-26 14:36, x0 _( y  D* J
en ..所以你实际要求的f到电机的力矩实际上是F转到电机上的力矩。

" d. s& k+ t6 O' `$ E我按照你的思路重新算了一遍8 X5 G8 y' O  Q& w) P6 c
中转盘M1=F1*r1& W# Q0 K2 u4 H! _- x
大转盘M2=F2*r2
2 R! o9 T4 V# u, Y9 {# N9 O电机转盘M3=F3*r3
/ z8 `3 p2 I. `+ f7 |2 t. U# @. E- r6 n5 @/ J
你画的图可以看出' a6 o' }( L  L* E4 k' X* D
F1=2F2
0 O; e% V0 k# p) }/ nF2=F3
2 [* o, P; C: F0 u5 `可以得到F3=F1/2  k: [5 s1 F# j- d4 W0 \
- P) a6 ]3 K2 z& ?- @" b
r1=r2/24 T# q/ L* q! K/ ~
r3=r2/10$ p- D( |# E0 B" g
r3=r1/5
9 r. y% B6 V. R3 H+ l
: b# f; E0 m! M: S. ZM3=F3*r3=F1/2*r1/5=M1/10 % o( f9 x% Q, W) Y% i
所以,Tf=M*g*u*D/2/R2/R1是错误的,R2不应该出现在里面。$ P4 y% |% |" B5 L( [2 l9 ^6 F
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