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楼主: xxtrumpf

转矩问题

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 楼主| 发表于 2019-12-26 13:58:52 | 显示全部楼层
gotta_ 发表于 2019-12-26 13:21
) x- t# S+ w4 q. n在去看一下力矩的定义吧。。 你可能陷进去了

/ O7 J/ G! H$ F我把思路再说下:* U2 N5 e+ K; a" s$ _- E6 g
首先电机上的小轮转矩M1,
. X, V3 N- r# ]最大的带轮上转矩M3,- t* K/ y" |6 n+ R
传送带上的带轮转矩M2
5 h" g% k9 P3 h案例里 克服摩擦力所须转矩Tf=(M*g*u*D/2)/R2/R1: u' O+ l9 @9 q" E" E, B# \' Y
其中传送带所需转矩M2=M*g*u*D/2,这个大家应该都没问题9 j% z; q, @! A  R1 d; D! O1 Z  n: X
又因为这个带轮和一个大带轮同轴固定。所以我认为大带轮的转矩与其相等。M2=M3,分歧在这里。大家都认为这里转矩放大了。8 t3 J- y: Y, o" f
那么Tf=Tf=(M*g*u*D/2)/R1.# }* K/ h, K; g  G7 U# g9 P9 h

" R& d7 Z. z  u+ G8 T9 L如果哪里有错误,麻烦帮忙指出来。谢谢!
% B! J( F: h4 L+ l! E3 l( n2 B
发表于 2019-12-26 14:02:41 | 显示全部楼层
1352456568 发表于 2019-12-26 10:35
" y2 F9 v0 Y( |# |0 d3 p3 E- d

0 I7 h2 U4 y3 J/ B# t你可以想象成力臂关系,虽然是一个整体,但是输入和输出的点不一样。
3 F& r$ K, z; ?0 d! s8 E

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点评

半径100,F1=10N,半径50,F2=20N。这样杆子才能平衡。所以说,共轴的圆盘力矩一样。对不?  发表于 2019-12-26 14:21
 楼主| 发表于 2019-12-26 14:50:55 | 显示全部楼层
gotta_ 发表于 2019-12-26 14:36
9 H; l7 F/ ~7 ]9 O8 G5 r8 a' {) C) Pen ..所以你实际要求的f到电机的力矩实际上是F转到电机上的力矩。
% G' p5 W/ W' _) `- F
我按照你的思路重新算了一遍  X5 ^& n' R8 N5 \
中转盘M1=F1*r16 `2 r" N9 e- G2 O. B
大转盘M2=F2*r20 F  l. l% p3 P2 N/ c
电机转盘M3=F3*r3
7 \1 e: B  o* V& v3 q
+ [1 o; J3 z2 C$ D& h7 b你画的图可以看出
, |7 L- X& B. ]5 N5 p$ ~F1=2F26 [4 u/ Y( O) ^$ ^6 y$ c
F2=F3% w' k% q6 B0 o) k( H
可以得到F3=F1/27 p* ]$ A# `9 L& T& w6 j( \2 {

, e' n# N) K) x, a  Er1=r2/2
! b0 u/ `2 S1 `1 O- S( N# {2 E+ y+ u, nr3=r2/10! W) U5 ]( v: p) }. n; n
r3=r1/5
) L# b0 `! P7 \. d) Z* F' ^  M% P$ i* I0 Z% ^) F
M3=F3*r3=F1/2*r1/5=M1/10
8 s; i2 L3 J9 p( K% X% |所以,Tf=M*g*u*D/2/R2/R1是错误的,R2不应该出现在里面。
0 T* B7 u! ?; [  u! f. x* }3 P
发表于 2019-12-26 14:56:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 梦里啥都有 于 2019-12-26 15:12 编辑
0 P0 m( c' e7 S4 W) E! t
xxtrumpf 发表于 2019-12-26 14:500 Y% Z( K1 u: i/ {& n& Y
我按照你的思路重新算了一遍
( x6 [' b6 V( X) H' q中转盘M1=F1*r1
5 a, k8 u1 C# Z+ x- e, l大转盘M2=F2*r2
( ]% g( ?( m* h% B1 O% k
听我一句话 你的理解没错  但是题目的文字说明和图文说明是有毛病的
  w9 o2 [. d6 I+ D4 s我前面提及到了  首先同轴,力矩效果是一样的。关键在于R2=2的减速比  这个不是指同轴的大小轮,指的是另一边的一个皮带轮,虽然图文是一模一样的。为何这样说,首先同轴根本就没必要给出减速比,减速比都是1:1。减速比的单位是转每分(角速度),所以是一样的。' C/ l$ ^5 m9 j' ^; p  O7 i) g
: {  x: v7 C7 A
你们不要歪楼了 同轴力矩是一样   不同轴传递动力的时候半径比值倒数
5 ?+ u! ]$ f: B请分清力矩是一个转动效果 虽然是这么说  但是实际上是力的感受 可不是你们所体验的力矩效果; Z+ A) Y) y; y- J  H* }" N
发表于 2019-12-26 15:18:23 | 显示全部楼层
梦里啥都有 发表于 2019-12-26 14:560 f  D. N, V. A- Z1 l0 O  I
听我一句话 你的理解没错  但是题目的文字说明和图文说明是有毛病的
3 c" T+ b' h3 k& e+ q; [我前面提及到了  首先同轴,力矩效 ...

" n( c" \, ~. }2 \8 S# }即使同轴,但是输入力和输出力的力臂长度不同,那么力矩是不一样的。
发表于 2019-12-26 15:21:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 梦里啥都有 于 2019-12-26 15:24 编辑 ' n4 U5 z% W! I1 w/ {( A% |! `/ N
1352456568 发表于 2019-12-26 15:18
- M- H( ?9 Z. r/ p% R* |即使同轴,但是输入力和输出力的力臂长度不同,那么力矩是不一样的。

7 O, E0 c0 y% T$ g* |* x6 I首先同轴就压根就没有减速比 注意R2是另一边的皮带轮还有同轴 力矩的确是一样的  不考虑很细的因素(当然我也不知道)7 v9 p* j4 m- l; S! n4 U+ g5 @
做功W=FS 各自除以T P=FV结合V=WR所以P=FWR   设T=FR(力乘以力臂) 所以P=TW
) u; a/ k3 D- b4 C% H7 }' f4 ?" i
同轴的运用也有 力矩是一样的  体验正常生活也有  比如推门  就是一个同轴   汽车方向盘也是
, q4 J+ }, [& z施加力的力臂越大越省力   力臂大  省力小  均衡  你别误解了   这个虽然同时增加 和减少不可以验证  但是上面公式给出了
) f8 [+ y0 f8 V( a6 n
发表于 2019-12-26 15:28:16 | 显示全部楼层
梦里啥都有 发表于 2019-12-26 15:21
3 j* a3 e" E9 v4 c, ~首先同轴就压根就没有减速比 注意R2是另一边的皮带轮还有同轴 力矩的确是一样的  不考虑很细的因素(当然 ...

3 e- Z6 [9 l3 x你想象我们自己骑的山地车的状态,前面脚蹬,轴,三个不同尺寸的牙盘是一体的,后面不变速,我们前面变速到每一档的时候是不是会影响到骑行?
( _/ q- a+ N8 w1 W. ^5 A

点评

如果踩的力气不变,换来换去,你觉得自行车会跑的快还是跑的慢?  发表于 2019-12-26 15:45
发表于 2019-12-26 15:43:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 梦里啥都有 于 2019-12-26 15:56 编辑
+ |% u; c4 C1 v! H
1352456568 发表于 2019-12-26 15:280 U9 {. y* m, E
你想象我们自己骑的山地车的状态,前面脚蹬,轴,三个不同尺寸的牙盘是一体的,后面不变速,我们前面变速 ...
  u7 {) l& U4 t" X
我最后一次说了  分析下过程 我也不知道你哪里不理解  i/ {* Z, k3 v0 B% B
首先脚踏的半径是固定的   脚踏与牙盘是一个同轴   , L# y. h/ L. b
飞轮(后轮)与牙盘的比值   相差越大  力矩越小直接除以脚踏半径  越省力  但是因为链轮接触的牙盘过小  周长短 所以费时说点别的  牙盘小了转动一圈  周长很短 所以后轮走得慢   另一点 同轴的牙盘与脚踏对比  脚踏半径越大越省力  但是走的周长也长了 也费时/ @! U$ J' f! Z/ B) L+ b/ v
而且同轴  角速度一样的   牙盘转一圈  脚踏要很长的周长绕动才能够提高牙盘一圈角速度一样的   牙盘转一圈  脚踏要很长的周长绕动才能够提高牙盘一圈(如果你不理解为何我拿角速度和周长对比,理解下角速度一样  同样转一圈
1 I' v/ }  M: k* h( z两者周长是否不一样  人踩着脚踏绕周长一圈 是否费时间)  至于角速度还是线速度的对比 你自己体会了  帮不了你了( i. K" D# p( v, H

7 k; `3 R# O- I. T至于后轮是一个同轴(轮轴)    支点与飞轮  支点与轮胎接触地面  所以虽然飞轮不可以调整  但是也不宜过小
8 P, W( ^% R& [
% @8 p& p: J2 z0 L/ Z" \; i9 S, `- t这两部分我只能够分开说 联系不起来 你自己体会  我也不知道怎么表达。。。7 V& U! }: U2 [$ L* C
2 @6 }/ w( M; i. n# C2 ~5 O2 G9 ~8 u; J

- g+ w* |' t& r* U0 e) o
发表于 2019-12-26 15:48:46 | 显示全部楼层
1352456568 发表于 2019-12-26 15:284 r+ @4 o6 e) M0 `* A) l
你想象我们自己骑的山地车的状态,前面脚蹬,轴,三个不同尺寸的牙盘是一体的,后面不变速,我们前面变速 ...
% S" |% ^! B; ~8 o3 X, ?
力气会变的,不就说明有减速比吗?要证明的不就是这个减速比吗?如果没有减速比,那么变来变去没什么意义啊。9 }  N6 Q3 V0 A& `
发表于 2019-12-26 15:50:36 | 显示全部楼层
梦里啥都有 发表于 2019-12-26 15:43, p( b  n7 H& I
我最后一次说了  分析下过程 我也不知道你哪里不理解9 ]* A2 j/ J% K) ?' R- H9 F! }" }
首先脚踏的半径是固定的   脚踏与牙盘是一个同轴   ...
. v( k( x9 `6 j# G% F- c
你自己也说了牙盘小会省力,那么牙盘和脚蹬不就是一个减速比的关系嘛!
) E% t, M1 ~& b, K$ n% [3 F
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