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楼主: A209

柴油机可不可以采用全钢活塞?

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 楼主| 发表于 2008-7-25 13:29:19 | 显示全部楼层
原帖由 旬倩 于 2008-7-25 12:48 发表 / e, S4 P" C9 I( n) o* l
209的克己复礼精神难能可贵啊!
; P( F" u4 l/ ]" j+ A& V) z. ]在战略上藐视敌人,在战术上重视敌人。你得先弄明白欧洲人为什么用铝镁合金而不用钢制活塞。懂么?
: F2 W& ~$ [2 M3 ^2 u欧洲动力模块是现在最强大的柴油发动机,活塞也是铝镁合金的。
还是具体情况具体分析好些吧!!不知道他的转速是多少,坦克上用的是4000多转,钢的当然是不适合用的,现在讨论的是1000多转的,而且是讨论可行性,分析钢活塞和铝活塞的优缺点,而且现在的通过优秀的结构设计和材料,完全可以做到和铝活塞差不多的重量
发表于 2008-7-25 14:41:45 | 显示全部楼层
209大虾的精神令鄙人佩服,但工程问题不是学术问题,
, _% l. |0 u% e2 K! u+ D' R1 J" p7 A# v$ r+ C! ?8 _
1000转的机器,只能是船机或一部分工程设备和农业设备,这部分设备的负荷分类不是最大的,钢顶/铝裙已完全适用,
0 O! ?( u8 ^2 u$ D5 A& b/ s! J% `, V  G
从工艺性看,钢顶/铝裙的工艺性好,铝压铸比钢精铸无论是成本还是成才率都好,铝裙的散热也好,冲击小,振动小,所以铝裙活塞有生命力是历史的必然,* K  i  e3 [% b# ^8 q# w* c

8 Q' j$ @! n% b% w* N4 ~  g我见过钢活塞,是为特殊场合使用的,钢活塞的寿命并不比铝裙活塞寿命更长,就像早年12V390的气缸头问题一样,铸钢件有时不像想象的那么好,- |9 i( a2 w! e* i
9 S, p4 z) e8 T, `
我本身也作精密铸钢件,包括航空不锈钢铸件,现实问题有时就是现实问题,. ]% J# ^* S$ W  F* ~  X

: F! T9 k  h; H2 Z但我佩服209大虾的精神,
发表于 2008-7-25 14:45:00 | 显示全部楼层
要是1000多转就更没必要谈了,那就得烧稠油。中石化、中石油都不供应。
- e1 V( V" j7 p) J& t2 z7 d  s# t兄弟,咱先看看内燃机技术再谈好不好啊?
发表于 2008-7-25 14:59:21 | 显示全部楼层
楼上兄弟,是烧重油,有一套单独的加热和喷油系统,主要用在船用机上,但速度没有1000转,只有几百转,低的是200转,直驱轴,没有减速箱,
发表于 2008-7-25 15:19:47 | 显示全部楼层
有学内燃机的来下个结论好么?需要专家啊! 否则本帖子就出科技进步奖了。
发表于 2008-7-25 15:45:05 | 显示全部楼层
要讨论什么问题?可以从火焰模型和热扩散开始,再讨论结构,! M% d+ k0 L8 u: f8 L# D

; h- @( Q* q% W3 p用不到专家,专家可以观战,你先开话题,从哪开始说?
发表于 2008-7-25 16:04:55 | 显示全部楼层
先说火吧,要是用钢制,锻件,活塞顶用5轴才能加工啊?铸件,金属模么?+ V+ O, p/ k" s2 h" \
再说热,活塞屁股装空调么?否则就烧机油粘缸了。
发表于 2008-7-25 16:15:10 | 显示全部楼层
这点你说的不对,20年代的大船也有用钢质活塞的,当年有5轴吗?1 Q' I7 ~' r. o9 o, j9 ~
$ [$ }: W* ]  C! B1 V
那时还使用预燃室技术,还有二次喷油的,怎么会什么都上五轴?  柴油机比五轴早70年,当年不跑船吗,  E  J/ R2 j0 y* N  a3 E
5 e. V+ Q, `  w# a$ c9 [! r
你下面说的,就更不懂,现在还有用钢活塞的机器,怎么要装空调?作用是什么?  知道喷油冷却吗?
# I' t# t: E6 I6 v8 f% `, ?) ^6 G- l
缸上沾的机油是刮下来的,和空调有何关系,7 o! X" T) W, a  v9 T& r8 l- Z

5 d' o% a: u( _  G4 [请赐教,这类问题找什么专家?  专家研究高速船机,等着大美国航母,那有工夫在这,
 楼主| 发表于 2008-7-25 16:43:42 | 显示全部楼层
国外商用车的发动机一般不到2000转,要的是低速大扭矩,排放更低也更省油,几百转的低速机可以烧重油,但并不一定非得要烧重油,钢活塞的冷却问题是完全可以解决的,喷油冷却,采用油腔冷却都可以9 N% p. c2 @' v
不知道钢活塞为什么寿命不长?磨损吗?
发表于 2008-7-25 16:56:45 | 显示全部楼层
209大虾,车机确实没必要用钢活塞,我一直没懂你的目的,你要把压力提到什么程度?即使活塞没事,缸体也受不了?7 J  J6 ]+ P& h" S) v6 p5 ]. p

" {+ t. w/ b; E2 y) S冷却是可以解决,一点问题都没有,  y8 {; i& O& A% P
. u! H  S3 a0 @" v3 w
钢活塞寿命不长,的确是这样,你把钢活塞做的非常耐磨,缸体怎么办? / ~7 C, n! i2 B5 G% p3 T  D
% W5 a8 G5 x: I9 a% J/ D; w
惯性力大了,燃烧压力大了,磨损自然就大了,大到一个数值,没法形成油膜,自然寿命非常短,军船机主要考虑性能,比如机动规避性能,比如发射距离问题,不考虑寿命,早年,一轮齐射以后,你的使命就结束了,就可以殉国了,谁考虑机器是不是磨损了,一点关系都没有。
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