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楼主: A209

柴油机可不可以采用全钢活塞?

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 楼主| 发表于 2008-7-25 13:29:19 | 显示全部楼层
原帖由 旬倩 于 2008-7-25 12:48 发表
, [9 Q0 T- g+ Z+ x0 m209的克己复礼精神难能可贵啊!$ s. z( A3 l5 N+ L6 c2 Y
在战略上藐视敌人,在战术上重视敌人。你得先弄明白欧洲人为什么用铝镁合金而不用钢制活塞。懂么?; T8 F+ V; X6 A& R2 ~
欧洲动力模块是现在最强大的柴油发动机,活塞也是铝镁合金的。
还是具体情况具体分析好些吧!!不知道他的转速是多少,坦克上用的是4000多转,钢的当然是不适合用的,现在讨论的是1000多转的,而且是讨论可行性,分析钢活塞和铝活塞的优缺点,而且现在的通过优秀的结构设计和材料,完全可以做到和铝活塞差不多的重量
发表于 2008-7-25 14:41:45 | 显示全部楼层
209大虾的精神令鄙人佩服,但工程问题不是学术问题,
* E: [1 ?3 p$ i$ f% U6 @+ D. M; G4 G, s# c3 X9 a
1000转的机器,只能是船机或一部分工程设备和农业设备,这部分设备的负荷分类不是最大的,钢顶/铝裙已完全适用,
0 }. ?1 Y  e2 D, m$ x, ~( c' i+ m# f5 m3 L) b4 f
从工艺性看,钢顶/铝裙的工艺性好,铝压铸比钢精铸无论是成本还是成才率都好,铝裙的散热也好,冲击小,振动小,所以铝裙活塞有生命力是历史的必然,
1 s; d  d1 `8 K0 Y! c5 x+ z5 l! T/ i2 T
我见过钢活塞,是为特殊场合使用的,钢活塞的寿命并不比铝裙活塞寿命更长,就像早年12V390的气缸头问题一样,铸钢件有时不像想象的那么好,$ p) r# r$ s  D5 B9 a" {# v

& O( [4 M( }; {& f7 i' l% A我本身也作精密铸钢件,包括航空不锈钢铸件,现实问题有时就是现实问题,0 Z& U7 d& R, h

% r0 ]3 U$ `3 f, r但我佩服209大虾的精神,
发表于 2008-7-25 14:45:00 | 显示全部楼层
要是1000多转就更没必要谈了,那就得烧稠油。中石化、中石油都不供应。
9 E1 M" B2 ^3 J( ?4 t4 E兄弟,咱先看看内燃机技术再谈好不好啊?
发表于 2008-7-25 14:59:21 | 显示全部楼层
楼上兄弟,是烧重油,有一套单独的加热和喷油系统,主要用在船用机上,但速度没有1000转,只有几百转,低的是200转,直驱轴,没有减速箱,
发表于 2008-7-25 15:19:47 | 显示全部楼层
有学内燃机的来下个结论好么?需要专家啊! 否则本帖子就出科技进步奖了。
发表于 2008-7-25 15:45:05 | 显示全部楼层
要讨论什么问题?可以从火焰模型和热扩散开始,再讨论结构,
1 l8 S1 P! V8 ?2 y( x7 d3 G9 n
! N) x, x, w" r0 J- O1 N% T" V; ^- c用不到专家,专家可以观战,你先开话题,从哪开始说?
发表于 2008-7-25 16:04:55 | 显示全部楼层
先说火吧,要是用钢制,锻件,活塞顶用5轴才能加工啊?铸件,金属模么?- Z/ d% W1 W' O
再说热,活塞屁股装空调么?否则就烧机油粘缸了。
发表于 2008-7-25 16:15:10 | 显示全部楼层
这点你说的不对,20年代的大船也有用钢质活塞的,当年有5轴吗?
1 X# g' }' j8 D
/ P1 a, D, m4 U/ s. v那时还使用预燃室技术,还有二次喷油的,怎么会什么都上五轴?  柴油机比五轴早70年,当年不跑船吗,1 r) g4 o# B$ u. t; Y, k# h: P

! _. y5 u* A" n$ k7 B你下面说的,就更不懂,现在还有用钢活塞的机器,怎么要装空调?作用是什么?  知道喷油冷却吗? ' T4 c- w$ |# e8 r
* |; R" B2 G# A2 L4 d% G  W
缸上沾的机油是刮下来的,和空调有何关系,
7 j  h0 O$ l% O' n5 h1 w0 D; T2 A
请赐教,这类问题找什么专家?  专家研究高速船机,等着大美国航母,那有工夫在这,
 楼主| 发表于 2008-7-25 16:43:42 | 显示全部楼层
国外商用车的发动机一般不到2000转,要的是低速大扭矩,排放更低也更省油,几百转的低速机可以烧重油,但并不一定非得要烧重油,钢活塞的冷却问题是完全可以解决的,喷油冷却,采用油腔冷却都可以
/ Z1 o0 }* Z: A6 P/ ]$ p4 H不知道钢活塞为什么寿命不长?磨损吗?
发表于 2008-7-25 16:56:45 | 显示全部楼层
209大虾,车机确实没必要用钢活塞,我一直没懂你的目的,你要把压力提到什么程度?即使活塞没事,缸体也受不了?
0 S/ q9 k1 F' I! z  j; l+ P8 h1 L# @, R6 d% n9 z/ G
冷却是可以解决,一点问题都没有,3 w- z) e, X0 s% @! g7 W! W  M
- O) ]' i/ R/ @- W& u
钢活塞寿命不长,的确是这样,你把钢活塞做的非常耐磨,缸体怎么办?
( ~9 t' g$ P" o3 y/ j
. C% B) l2 o/ g0 H4 l3 q% \惯性力大了,燃烧压力大了,磨损自然就大了,大到一个数值,没法形成油膜,自然寿命非常短,军船机主要考虑性能,比如机动规避性能,比如发射距离问题,不考虑寿命,早年,一轮齐射以后,你的使命就结束了,就可以殉国了,谁考虑机器是不是磨损了,一点关系都没有。
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