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楼主: 深南大道

奥运火炬的技术含量---讨论

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发表于 2008-4-6 14:07:29 | 显示全部楼层
syw开门造车前辈您好
. G! c- V* _+ n# M   
/ D, J5 K' E, M0 T     我又看了一些祥云火炬的报道,我上面的观点有些错误。下面是我摘取的一些相关描述。6 I: }8 j) n# v* S) F, c  t1 R, _; W
. }8 I: _- _6 t. M7 s" a
     “祥云的燃烧系统包含燃烧器、稳压装置、燃气罐三部分。燃烧器采用了创新的双火焰方案,即预燃室加主燃。预燃室与主燃室分开的做法在奥运火炬的设计上尚属首次,这样的设计将以预燃室的火焰保证火炬不受大风的影响,而主燃室衍生出的火焰将使整支火炬的火苗熊熊燃烧,保证了火炬的视觉效果。据悉,祥云能在每小时65公里的强风和每小时50毫米的大雨情况下保持燃烧。”
0 }: e( u/ m% U8 ?% @3 X) c      “ 火炬设计最重要的是让它在各种情况下保持燃烧,这里需要考虑极端状态:缺氧、大风、冰雹、摔打等等。由于本次奥运火炬传递路线将是奥运会有史以来最长的一届,同时也是参与人数最多的一次。火炬被带到珠峰接受严酷气候考验,测试结果,火炬可以抵御11级大风,每小时降雨量超过50毫米的大雨,火炬始终保持20~30厘米的火焰造型,美观大方。火炬燃烧系统的开发任务属于科工集团下属的航天三院31所,该院一直从事我国火箭燃烧系统的开发工作。"
9 A% k+ z& T, X/ z        “本次北京2008年奥运会的“祥云”火炬燃烧系统分为三部分:燃烧器、稳压装置和燃料瓶,主要工作原理是由供应部分将燃料送往燃烧器进行预燃,在火炬内部点燃小而稳定的火苗,然后再将燃料继续送往预混火焰上方,形成近30厘米高的扩散火焰。如果遇到意外,火炬熄灭也不要紧,火炬燃烧室中有一个隔板,将其分成主燃室和预燃室。两个燃室结合,一个熄灭了,另一个还可以接替上来。奥运火炬融会科工集团最前沿的科技成果,同时也在多个领域实现创新。为此集团公司派出专人负责研究开展相关知识产权工作。目前,两项实用新型专利和一项发明专利已在国家知识产权局获受理,其他几项专利正在申办中。”
6 C4 ^$ `1 a, C- l. U, ?9 B4 l' a       “双火焰设计确保不熄火。北京奥运会火炬内部燃烧系统的一个重要创新是设置了‘双火焰’方案,可以保证火焰的继续燃烧。”刘兴洲院士介绍说,燃气流出后,一部分进入燃烧器的主燃室,形成扩散的比较饱满的火焰;另一部分进入预燃室,保持一个比较小的但十分稳定的火焰,如果出现极端情况,主燃室火焰熄灭,预燃室仍能保持燃烧。”% _+ w3 B6 B. n8 T  s6 {

$ f$ b8 c' i' l1 G: u) L1 b1 \$ I9 F      央视报道祥云火炬的视频http://news.cctv.com/sports/aoyun/2008beijing/20070427/103655.shtml
9 R. i* T: N, Q+ V' F5 k; ^$ W$ K2 r
[ 本帖最后由 我在飞 于 2008-4-6 14:21 编辑 ]
发表于 2008-4-6 15:35:31 | 显示全部楼层
小小火炬;也是具有非常高的科技含量的;而且要求美观新颖!!!
发表于 2008-4-7 08:41:48 | 显示全部楼层
我在飞友好!8 [9 V* D7 D& E6 q, k# `% `
.: e8 z1 L( z! x+ [1 [) Y
答题有“考试”和“做作业”两种方式。区别在于:
7 Q, Z6 }6 K# o- Y/ V考试方式------只有一张纸和一枝笔,与外界隔绝。
4 c: A5 L( Q6 c% g7 x7 l& E7 B做作业方式-------可以有大量的资料参考,可以照抄。
  q5 h9 _- R3 a.
$ ]* ^) N; b& j/ R! P- H每遇到一个新的课题,我一般先用“考试方式”,然后再用“做作业方式”,9 t9 X! ?2 \: f( U$ i
这样做的好处是能找出自己的不足与差距。有很多时候,全新的设计就在这一过程中产生了。
+ i& Z1 T% l3 a! U$ F% N0 I8 A.1 q7 u2 E# _, I" M3 E; p
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你在21楼的发言给出的信息,解决了部分的疑问。关于祥云火炬的视频我也认真的看了。, [7 [' T0 P: w: i* ]( G5 ]
但,还是感到信息量不够。主要在于:: V# y, R+ G; X* ~/ E7 M5 c
1,有没有电控部分?2 I, B, x; }' N) t4 V. p8 k3 m( q
2,有没有助燃用的氧气瓶?1 x8 y* A  x8 h- X9 f0 H
3,如果没有上述两项,如何能做到在水中燃烧?!: [1 [1 M9 A( N) D, o9 y0 I
., }# A9 T- c1 J. p
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我的这个问,决不是毫无理由的。
: X* j" g. X" w+ b' K1 ]$ O5 |3 ^" H8 O因为,我们的这个火炬是要上珠峰的,一但火炬不甚掉入雪堆中,就如同掉入水中,与氧隔绝,
" ?7 a/ ^% z+ m2 o: O* u' g在此,与空气隔绝的情况下,如何保证不灭,如何继续燃烧?3 C0 Q0 ~$ E5 Z2 _, o
.6 |" D8 J* b9 }
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如果,有了“电控”和助燃用的“氧气瓶”,上述问题就好解决了。
$ V' V4 q: C3 q+ x- L( H只要我将堵塞的雪除掉,火炬就会立即燃烧!
4 G6 ~; K- u- R; K.
+ U( v3 |8 n3 a# X( h+ _  Dsyw   080407---08.41! W- a7 |+ W! T

4 t( `. R0 d) w- E: A; A. v[ 本帖最后由 syw开门造车 于 2008-4-7 08:48 编辑 ]
发表于 2008-4-7 09:51:35 | 显示全部楼层
syw开门造车友!
. d; r5 m- J( r" Z答题有“考试”和“做作业”两种方式。区别在于:
1 j, }, h. l: o0 Z7 h; z& ?# W6 r% b考试方式------只有一张纸和一枝笔,与外界隔绝。* x1 R. |6 y, |8 B! Y! s+ B% J
做作业方式-------可以有大量的资料参考,可以照抄。" g2 `) L/ _: q$ F" j  Z
.
% z, l8 g# I* \# ^4 j- I+ ]每遇到一个新的课题,我一般先用“考试方式”,然后再用“做作业方式”,
" o6 L' U, K8 Y2 d这样做的好处是能找出自己的不足与差距。有很多时候,全新的设计就在这一过程中产生了。
, A, y! m* I* j) |# e/ I  z说的很好.设计就要这样的.要不永远也找不出自已的不足!
发表于 2008-4-7 11:06:46 | 显示全部楼层
syw开门造车前辈您好!: v- C" e+ f; {# ]% t

+ c" r8 {" {. N  ]4 z5 x* Y; @, s9 j     对于“考试”和“做作业”两种方式我的看法有些于您不同。(言过之处请您原谅)。现在是在工作,不是在上学。我们需要的是结果,不是过程。我每次接受新任务时,首先要查看大量资料,依据设计要求,在其中提取适用的成熟经验与自己的思路相结合,尽快拿出设计方案。这样会缩短周期,提高一次成功率。
" N. f- h& }0 _4 D% Q& ^( X
) L, [% o/ ]4 l8 u0 M+ _    对于电控系统,如果为稳定燃烧可以有,但如为圣火遇意外情况熄灭时,燃点火炬就没必要了,那就不是圣火了。在圣火传递过程中,都会安排火种盒全程陪同,在火炬遇意外熄灭时用圣火火种点燃火炬。1 j  G. A* `" M7 I4 W/ P& g1 u* r: \
    我们的祥云火炬的设计要求是要在每小时65公里的强风和每小时50毫米的大雨情况下保持燃烧,没有要求在水中燃烧,故可能没有助燃用的供氧系统(个人认为)。
发表于 2008-4-7 11:26:16 | 显示全部楼层
http://vsearch.cctv.com/play.jsp ... ;db=&projectId=2 }8 |0 b; X  W1 C

0 Q, T, ]' K3 L3 e/ j- g) ?这个链接里头有刘工的总解释
发表于 2008-4-7 11:27:45 | 显示全部楼层
原帖由 我在飞 于 2008-4-7 11:06 发表
4 ~% ?' X/ @8 ~! M, F6 [syw开门造车前辈您好!
9 s5 l9 A, n# X/ N& G7 V* R' a6 U
) [/ E9 i" p% j+ Y& w     对于“考试”和“做作业”两种方式我的看法有些于您不同。(言过之处请您原谅)。现在是在工作,不是在上学。我们需要的是结果,不是过程。我每次接受新任务时,首先要查看大量资料, ...

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6 ~5 M5 H: B' i6 l7 e奥组委的要求并没有要求在水下能燃烧7 Y8 h8 J# P5 F
  h9 D2 t) q; ?4 m7 a/ A
所以祥云估计不能在水下燃烧
发表于 2008-4-8 10:35:04 | 显示全部楼层
我在飞..卓信两位友好!; ?% u: G0 _: P& s) d, T
.
1 `( u' Z. c. ?" S: Y* [  |卓信友,你给的链接我去看了,在左下角的那个视频中的第1分42秒处,
/ Z9 I' m/ e: k9 L5 C8 H4 ~( t刘工程师明确说明:“要为上珠峰的火炬单独专门设计”!( m2 V; x4 _% k6 R; w
.
5 S) y; X: M* ?4 [, O, F也就是说,现在正在传递中的火炬的技术指标,不能满足珠峰的“低温、低压、低氧、大风、意外”的条件。+ J7 a% r; c8 |/ R  _& |( q& T, w
此进一步证明,我提出的问题决不是没有道理。
" ?6 g6 o% a# |8 I8 _% w.
* i) W. K  F/ B( y. _是的,“奥组委可能没有要求火炬非得在水下能够燃烧”。
8 w3 T) i+ d! x4 q5 s/ J- ^“水下能燃烧”只是一个形象的比喻说明,它的真实的含意是,当发生“氧气阻断事件”时,如何保证火炬
9 h; A9 ?1 `: T继续燃烧。
) E; I1 E; ~) C$ Y/ v. ].. B8 z# m8 ?, `! s( {
我总感觉,做为一个带有创新内容的设计构思,不能只限于单纯的达到满足客户指标为标准,而一定要将各种% [: t- C+ c6 |: @& j
不利的因素想深想透。, u2 A0 n0 E; Y( u$ g% H, P5 v8 l- x, p
.
9 O7 I  v6 J: d苏联和美国在航天进行军备竞赛的时候,有一个项目是外太空行走。为了争夺这个第一,双方密而不宣,各自/ K1 y3 V* \" C# n: R: s
密秘的设计准备着。结果,两国几乎同时完成了这一科研课题,苏联只提前了几天的时间,赢得了第一。
* k6 U4 i9 u! W. }4 u. K.1 L! G8 k4 ^  Q0 X
但,苏联这次赢的非常险,差点负出生命的代价。
; V* ]8 s. l. _% ^) R5 E# f原来,苏联设计的太空服出舱进入太空后,发生了膨胀,完成太空行走后,宇航员返回飞船时,进不来了。- [: A: l' J" p6 {
宇航员拼命的往舱内挤,大汗淋漓,但,无济于事……
* [9 @! l1 _; A6 O. Q0 V/ h5 x* F" Q飞船返回地球的时间是由程序控制的,返航的时间一秒一秒的临近,宇航员就那样的在舱外挂着……' F' x* L( A% i- L
宇航员开始绝望的大声叫骂“该死的设计人员”,全世界都听到了。
' ~  z3 x' L5 i最后,这位宇航员采取了一个极端措施----给宇航减压服放气,才算勉强挤回舱内,要知道,这种做法是相
& l! `% b8 x9 H4 `) _当危险的。
# y  D% C/ ]9 w.( i7 [+ s( {) Y' U
在这一点上,美国的科研人员却事先想到了!
8 [$ ^( W. C3 p. e1 g) M.
& Z- }' A1 `! v$ j0 w7 \我在看这篇文章时,尤如亲临现场,飞惊胆战!* C9 k* N7 Z2 H2 P" r# m! h) E
你听完这个故事,感觉如何?还认为我的多想是多余的吗?
9 k; ?& F7 r$ e. b.
" S6 T' r3 Q. v' x1 v% r  _. ysyw   080408---10.35
发表于 2008-4-8 16:03:40 | 显示全部楼层
syw开门造车前辈您好!
. |2 O" W' ~2 t6 }/ _0 s3 j
. n6 L/ ^+ S$ g8 Y* |6 `. f       与您接触可以学到很多东西!不只是技术方面的知识,还有很多做事的道理。我平时就是为了工作而工作,这是错误的。“不能只限于单纯的达到满足客户指标为标准”。做任何事都要做好做精,不能做完了事。这就是差距!
发表于 2008-4-13 21:21:48 | 显示全部楼层
宇航员开始绝望的大声叫骂“该死的设计人员”
5 u+ S2 A1 O) ]上面这句话要时刻谨记。有道理,凡事要多考虑。
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