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楼主: 深南大道

奥运火炬的技术含量---讨论

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发表于 2008-4-6 14:07:29 | 显示全部楼层
syw开门造车前辈您好4 p! O' P0 X: n, h7 P
   
! y9 J, s! t  _/ E' f     我又看了一些祥云火炬的报道,我上面的观点有些错误。下面是我摘取的一些相关描述。
+ s% `. V0 f+ |+ m+ \+ ]" G6 ~+ k# e$ ^  m! C- B- N# _1 Z' ?: F- [
     “祥云的燃烧系统包含燃烧器、稳压装置、燃气罐三部分。燃烧器采用了创新的双火焰方案,即预燃室加主燃。预燃室与主燃室分开的做法在奥运火炬的设计上尚属首次,这样的设计将以预燃室的火焰保证火炬不受大风的影响,而主燃室衍生出的火焰将使整支火炬的火苗熊熊燃烧,保证了火炬的视觉效果。据悉,祥云能在每小时65公里的强风和每小时50毫米的大雨情况下保持燃烧。”; a5 u! B$ M, C5 c
      “ 火炬设计最重要的是让它在各种情况下保持燃烧,这里需要考虑极端状态:缺氧、大风、冰雹、摔打等等。由于本次奥运火炬传递路线将是奥运会有史以来最长的一届,同时也是参与人数最多的一次。火炬被带到珠峰接受严酷气候考验,测试结果,火炬可以抵御11级大风,每小时降雨量超过50毫米的大雨,火炬始终保持20~30厘米的火焰造型,美观大方。火炬燃烧系统的开发任务属于科工集团下属的航天三院31所,该院一直从事我国火箭燃烧系统的开发工作。"
, }! C5 {: k7 @/ Z        “本次北京2008年奥运会的“祥云”火炬燃烧系统分为三部分:燃烧器、稳压装置和燃料瓶,主要工作原理是由供应部分将燃料送往燃烧器进行预燃,在火炬内部点燃小而稳定的火苗,然后再将燃料继续送往预混火焰上方,形成近30厘米高的扩散火焰。如果遇到意外,火炬熄灭也不要紧,火炬燃烧室中有一个隔板,将其分成主燃室和预燃室。两个燃室结合,一个熄灭了,另一个还可以接替上来。奥运火炬融会科工集团最前沿的科技成果,同时也在多个领域实现创新。为此集团公司派出专人负责研究开展相关知识产权工作。目前,两项实用新型专利和一项发明专利已在国家知识产权局获受理,其他几项专利正在申办中。”
" q0 n8 o* z2 A# u' x       “双火焰设计确保不熄火。北京奥运会火炬内部燃烧系统的一个重要创新是设置了‘双火焰’方案,可以保证火焰的继续燃烧。”刘兴洲院士介绍说,燃气流出后,一部分进入燃烧器的主燃室,形成扩散的比较饱满的火焰;另一部分进入预燃室,保持一个比较小的但十分稳定的火焰,如果出现极端情况,主燃室火焰熄灭,预燃室仍能保持燃烧。”; Y' ^( I7 ~6 \+ U4 g: W
8 C- Q3 Y0 R* R' S
      央视报道祥云火炬的视频http://news.cctv.com/sports/aoyun/2008beijing/20070427/103655.shtml
2 U; s6 k8 I+ D
: e0 _  r7 h& d2 H[ 本帖最后由 我在飞 于 2008-4-6 14:21 编辑 ]
发表于 2008-4-6 15:35:31 | 显示全部楼层
小小火炬;也是具有非常高的科技含量的;而且要求美观新颖!!!
发表于 2008-4-7 08:41:48 | 显示全部楼层
我在飞友好!
7 V3 R3 x: ^# i4 D5 L$ \0 f* `.- Y& O2 ?; v$ _& \& E
答题有“考试”和“做作业”两种方式。区别在于:( k1 Z/ k* V/ x* \# W; V
考试方式------只有一张纸和一枝笔,与外界隔绝。
/ T- X3 C& b$ V6 Z2 U* E做作业方式-------可以有大量的资料参考,可以照抄。; K- u% b+ M9 b; {' j# f
.
8 K, _) H8 V+ _. K/ Q每遇到一个新的课题,我一般先用“考试方式”,然后再用“做作业方式”,
3 J, M4 C* y& [; J5 d* [, |: y这样做的好处是能找出自己的不足与差距。有很多时候,全新的设计就在这一过程中产生了。6 R  i% ?/ @# H/ X- q; ^
.- c; e" w  C6 T  s/ h3 J5 w
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5 S7 \3 Y% x/ b( E你在21楼的发言给出的信息,解决了部分的疑问。关于祥云火炬的视频我也认真的看了。. V; D9 L% {+ z2 y
但,还是感到信息量不够。主要在于:
9 A# O$ K$ r5 n  N+ j1,有没有电控部分?: I5 i  I# j* Y
2,有没有助燃用的氧气瓶?
* _0 V, ~# N- t' J7 m: l3,如果没有上述两项,如何能做到在水中燃烧?!+ ^* Q+ c- T9 f0 {! I, E9 E* u
.9 ^3 v7 p" _1 c) f. ~( i. ]( }
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$ V; h2 ^0 g! ^我的这个问,决不是毫无理由的。
+ k3 c, H0 E; m2 @因为,我们的这个火炬是要上珠峰的,一但火炬不甚掉入雪堆中,就如同掉入水中,与氧隔绝,8 M! y; D! o* {3 i- |2 d7 n
在此,与空气隔绝的情况下,如何保证不灭,如何继续燃烧?. ]. ^7 D) q* x4 \6 L1 L! m
.
: `, F  Q1 W5 _. Y9 J//*********************************************************
: I, ~, K8 e& ]5 K如果,有了“电控”和助燃用的“氧气瓶”,上述问题就好解决了。7 Q* t, ?1 E4 @1 a: E
只要我将堵塞的雪除掉,火炬就会立即燃烧!
" [4 }; M; h% W5 b. w5 A8 u.: m3 a+ s& S4 ^! U: ?$ n
syw   080407---08.41
& |$ z0 s- t5 Z$ R4 i( o3 m1 Y. {7 i5 y* C4 `
[ 本帖最后由 syw开门造车 于 2008-4-7 08:48 编辑 ]
发表于 2008-4-7 09:51:35 | 显示全部楼层
syw开门造车友!# s/ i; N# E% E& L0 |: e
答题有“考试”和“做作业”两种方式。区别在于:
; [8 u' ?. @) f3 G: t/ {% f考试方式------只有一张纸和一枝笔,与外界隔绝。% M/ |; d0 p% p. \1 F: [0 o& q
做作业方式-------可以有大量的资料参考,可以照抄。& q6 N5 \5 g# [; F- E: ]( c2 [
.0 N/ @' W: H5 [
每遇到一个新的课题,我一般先用“考试方式”,然后再用“做作业方式”,( ^, ~& t3 W) E/ n
这样做的好处是能找出自己的不足与差距。有很多时候,全新的设计就在这一过程中产生了。
3 p# ?% Y  G, ^: x& i说的很好.设计就要这样的.要不永远也找不出自已的不足!
发表于 2008-4-7 11:06:46 | 显示全部楼层
syw开门造车前辈您好!
9 b2 g5 L  G8 N
; L' @# W0 x9 Y( W3 F- R) n     对于“考试”和“做作业”两种方式我的看法有些于您不同。(言过之处请您原谅)。现在是在工作,不是在上学。我们需要的是结果,不是过程。我每次接受新任务时,首先要查看大量资料,依据设计要求,在其中提取适用的成熟经验与自己的思路相结合,尽快拿出设计方案。这样会缩短周期,提高一次成功率。$ q# _  s- }+ V- u  ^3 w/ s5 q

# U% h4 @7 L9 P; T    对于电控系统,如果为稳定燃烧可以有,但如为圣火遇意外情况熄灭时,燃点火炬就没必要了,那就不是圣火了。在圣火传递过程中,都会安排火种盒全程陪同,在火炬遇意外熄灭时用圣火火种点燃火炬。4 r' x$ x$ N4 b$ p# e3 d- f7 }  E6 v8 b
    我们的祥云火炬的设计要求是要在每小时65公里的强风和每小时50毫米的大雨情况下保持燃烧,没有要求在水中燃烧,故可能没有助燃用的供氧系统(个人认为)。
发表于 2008-4-7 11:26:16 | 显示全部楼层
http://vsearch.cctv.com/play.jsp ... ;db=&projectId=
6 d- d' e3 g- n% K+ F
4 C: o$ I( P* f6 Y这个链接里头有刘工的总解释
发表于 2008-4-7 11:27:45 | 显示全部楼层
原帖由 我在飞 于 2008-4-7 11:06 发表 & k; p. c) l" t: f1 C
syw开门造车前辈您好!
0 a4 k+ q' T! \) f; w
* Z0 \2 J! I" J4 ?6 D( G     对于“考试”和“做作业”两种方式我的看法有些于您不同。(言过之处请您原谅)。现在是在工作,不是在上学。我们需要的是结果,不是过程。我每次接受新任务时,首先要查看大量资料, ...

2 [  G4 q5 B) T! v% W( Q  V
: ~. r1 N3 z: q8 N" q奥组委的要求并没有要求在水下能燃烧
+ G* p8 k0 ]( c3 F/ w8 v; B  ]
$ c' K* |! l  T  B: Z所以祥云估计不能在水下燃烧
发表于 2008-4-8 10:35:04 | 显示全部楼层
我在飞..卓信两位友好!0 @3 I9 S$ f( Y+ Q0 S" Z
.
) H+ W% `* u( k; ?9 ?" k# ?; R卓信友,你给的链接我去看了,在左下角的那个视频中的第1分42秒处,
4 ~7 w4 ^" p* f# k刘工程师明确说明:“要为上珠峰的火炬单独专门设计”!5 ?- ~5 p" g. f' x0 z# e; B
.4 \- M9 |7 e. y; L' N
也就是说,现在正在传递中的火炬的技术指标,不能满足珠峰的“低温、低压、低氧、大风、意外”的条件。$ z; n- b9 Q2 U$ ~; x9 s' I
此进一步证明,我提出的问题决不是没有道理。
) T" b+ Q* N3 v& v* A.
, U, ~2 g/ h; s是的,“奥组委可能没有要求火炬非得在水下能够燃烧”。
. Z+ r) I! E& T( z“水下能燃烧”只是一个形象的比喻说明,它的真实的含意是,当发生“氧气阻断事件”时,如何保证火炬
  ~7 V, a1 a7 }继续燃烧。
5 z& B3 [: k0 p) l0 g.7 s0 U6 @: O5 H% D
我总感觉,做为一个带有创新内容的设计构思,不能只限于单纯的达到满足客户指标为标准,而一定要将各种+ T8 Y5 m) m, n- U9 d+ r
不利的因素想深想透。
: K) \% W# u- |+ \.
( B6 C, f# C! U苏联和美国在航天进行军备竞赛的时候,有一个项目是外太空行走。为了争夺这个第一,双方密而不宣,各自
" e3 M& h8 M' R) u( y7 l密秘的设计准备着。结果,两国几乎同时完成了这一科研课题,苏联只提前了几天的时间,赢得了第一。
' A9 ^) K6 ?6 T  I5 q- o, ^. a( i.8 q. i2 @- v) F) o/ i
但,苏联这次赢的非常险,差点负出生命的代价。& G6 E$ Y4 n' D- D' E; W
原来,苏联设计的太空服出舱进入太空后,发生了膨胀,完成太空行走后,宇航员返回飞船时,进不来了。% y; I% Q! e! Y' _2 Y9 g
宇航员拼命的往舱内挤,大汗淋漓,但,无济于事……+ X/ E6 c9 o( z
飞船返回地球的时间是由程序控制的,返航的时间一秒一秒的临近,宇航员就那样的在舱外挂着……
2 b8 g" b5 q4 J( v3 F9 [& j7 z% \2 K& E宇航员开始绝望的大声叫骂“该死的设计人员”,全世界都听到了。
! K9 X8 ?  Q- {- T( Y, f3 v. I最后,这位宇航员采取了一个极端措施----给宇航减压服放气,才算勉强挤回舱内,要知道,这种做法是相: K+ W2 Z4 D5 ?" L6 `
当危险的。0 o* W9 h' J9 R2 t5 q* t
.
5 m( \* Q; `; Q在这一点上,美国的科研人员却事先想到了!
, v: i0 |# W# l- h* u- U# v# L.
( A3 e9 N1 S) K我在看这篇文章时,尤如亲临现场,飞惊胆战!; g$ R6 K: J6 @- Q% V
你听完这个故事,感觉如何?还认为我的多想是多余的吗?  G) B; d4 D& U9 t+ f& t# \4 L! j* e
.
* y- N  s# R/ }syw   080408---10.35
发表于 2008-4-8 16:03:40 | 显示全部楼层
syw开门造车前辈您好!
% l4 _: k3 B7 @+ D' m9 G& {  l% E: Y
       与您接触可以学到很多东西!不只是技术方面的知识,还有很多做事的道理。我平时就是为了工作而工作,这是错误的。“不能只限于单纯的达到满足客户指标为标准”。做任何事都要做好做精,不能做完了事。这就是差距!
发表于 2008-4-13 21:21:48 | 显示全部楼层
宇航员开始绝望的大声叫骂“该死的设计人员”! G+ T" ~' T& d9 D& n
上面这句话要时刻谨记。有道理,凡事要多考虑。
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