大搞风力发电是愚蠢的行为？(ZT)---讨论

圣骑士

郁闷,没查到数据.
- q6 G: ~9 S  y8 A我还是认为做什么事情都要考虑成本与回报的.对于在上海等大型的,人口密集,工业密集的城市搞风力发电持不同意见

左旋贝壳

从这次的雪灾来看，大电网、大型发电机组虽然提高了效率，但是同时降低了容错性。
2 W# q7 j( I, s( K% M万一在电力节点上发生自然灾害或者战争时期人家往我们电线上扔石墨，马上就挂了。
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我觉得应该大系统和小系统结合，发展以光伏玻璃为基础的微型电力系统，这样城市中的屋顶和玻璃幕墙都可以得到利用。这些微型系统平时并网发电，作为补充。在电网故障时，微型系统可以独立运行，供应周围建筑物的照明等基础用电，不至于发生像这次郴州停电数天的尴尬。
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当然其实小型柴油发电机也就是一个微型系统，但是在自然灾害导致道路中断或者战争时期，你能搞到柴油吗？但是，每天太阳照常升起。

亮剑

支持楼上。顶啦

lwm789

回亮剑大侠，据说，现在，国外最先进的风力发电机，基本是发电机部分都在立柱上端，有几吨重或几十吨重，而这家公司今后的产品，发电机部分几乎都在地面，体积比国外同类产品小，而价格比国外同类产品便宜，还能真正微风启动。该项技术得到了政府和相关部门的支持，还得到航天航空研究机构一些老专家的全力支持。当然，还要看最后的结果。

一两酒

这篇文章的作者有些偏激,也许是业内人士,但是有些因素没有考虑.
首先说环保:
/ L3 c1 I; P# M. D环保重要,大家口头上很重视,实际没有行动,
4 P/ m" ~& `2 w- m- w; |& _环保一是利己利人,造福子孙后代,对自我生存环境也是保护.
二是如果我们现在不有意识加强环保,提高自己工业体系在环保方面的竞争力,老外下一步就是打环保牌.
你的汽车好,环保达到要求吗?制造汽车的过程达到要求吗?
我所在地公司租车买车第一不是看价格,看排量,是看CO2的排放量.噪音高低.
3 Q% o3 \5 A; R- v: l/ d. y; G& p我看光噪音这个指标可以封杀国内很多汽车品牌.
6 {. L; Z5 Z- [$ G你的飞机好,环保达到要求吗?
; p& U/ w- w* h+ ~! p- C! G现在德国,法国等国工业产品对环保要求越来越高,所以,对风电这个清洁能源同样我们应该有足够的认识＆准备.

一两酒

再说成本,
风电成本高,不如火电,
这个成本还有几个概念.
  P( {+ m* o- }. p9 `& i/ K  J1 a新疆,内蒙有些地方,交通不便,地广人稀,架设火电网络过去,要多少成本?
如果当地风力资源丰富,发展风电,成本不一定比上架设火电网络.
5 c% c8 C4 z5 ]( Z5 W& i3 F3 D% n成本高就不上.那极端说一句:山西小煤矿+烧土焦制焦成本应该是最低了,我们的煤炭资源丰富,那我们关小煤矿,禁止烧土焦不是吃饱了没事干?
火力发电是有代价的,CO2地排放,污水,只是这些成本隐形转化到大众头上了.
离火力发电厂还有5里地,就可以看到淡淡的尘雾,冷却水塔边空气如何?
煤就采不完吗?资源储备多的意义是什么?火力发电造成资源减少的成本没人计算吧!
5 J1 {* I6 H2 S" J/ g% j  t: N如果说谁成本低就大力推什么,我们可能离山西黑煤窑的思想不远了.

一两酒

说到技术水平,就目前工业发达国家的技术,决不像帖子里说得:
风力发电是个好东西，但就象我在上面讲到的，它是在不恰当的时间、不恰当的地点出现的事物，也可以说，风电是几百年后的东西，提前拿了出来，就不合时宜了。
德国,到处是风电,我可以随便帖几张照片,有些是没多少风的地方.
风电的技术瓶颈在哪?
叶片?支撑?增速调节?发电?存储?逆变?电网管理?
% g1 l4 j: K7 f看不出任何一条是几百年后的东西,十年以后都没有.
有真正搞风电的朋友说说那条现在找不到供应商,要十年以后才能供应?

一两酒

还有个比例问题,风电撑死占1-2%,所以主要精力要放在占90%以上的火电上.
这点是有道理的,火电的发展＆技术进步是重头的,从水冷到风冷,单机装机容量节节提高.
但是风电的发展并不是以阻止发电火电作为代价,明明这地方没风,非要搞风电,不让搞火电.
: Z6 W' g4 {- ^/ S) I清洁火电的发展肯定有人在高,提高火电效率的事情肯定有人在搞,因为肯定可以带来效益啊,来钱的事情怎么会没人搞呢!
$ {. v- u: P1 }  s/ c# o6 h# y! h6 ?就我知道的,火电烧煤时那个催化用的特殊的油脂,国内搞得怎么样?
0 V$ X# |% c9 [% Q- }% k当然国家也应该制定相应政策激励火电的环保发展.但是不应该将火电＆风电对立.

杭州学徒

市场决定方向。我个人认为风力使用有一定的局限性，使用的前提要有风。在当前常规能源日渐紧缺的前提下，我很看好太阳能，太阳照得到的地方就可以用。

一两酒

因为国产设备在这个领域不如别人,钱被外国人赚了,那就暂停或放慢这个领域的推行?
3 |, E8 B% ?& K' S% C2 M那我们生产不了大飞机,大家全体改作火车,轮船?
. k* y! A+ a$ H# @6 C' W2 v. b( y我们在几个领域真正强过别人?
. w- ]7 A  e! \5 g# F/ i+ p飞机,汽车,摩托车,自行车?
矿山设备,水泥,造纸,造船,印刷---------------?
风电这个行业装备为什么喜欢用老外的设备?帖子没讲.
8 _) ?. d/ H3 H' t我随便放一句吧,那个塔架竖起来之后,整个单元安装上后,就得十几年不挪窝!
在这种情况下,谁会选用国产设备?甲方?乙方?
0 `2 L7 t8 B, p) `" i$ o3 x1 @咱们只能算个机械工程人吧,其实说道这挺愧疚的,这不是什么光荣的事.
, b4 P# D! x, f$ A( m$ Y# ?反应我们制造领域的一个"优良传统",说句不好听得,"该"!
/ y( G1 N: |7 z/ n' k不好好向他人学习,难道还放慢发展?
别人的成本其实不高,那个来了不都翻倍卖,有能耐就别买!
% K$ d8 m) g" P7 v西航搞风电搞了多少年?结果呢?
/ N* H# U/ D1 D9 [) j. p! Y杭州前进齿轮箱搞风电增速机搞了多少年?当年样机都出来了,现在呢?
现在风电搞得好的几个:金风科技,南高齿,大重,永济,他们都是谁的技术?