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也许是合作的时候了

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发表于 2007-11-23 11:27:09 | 显示全部楼层 |阅读模式
    大家在论坛讨论合作也有很长时间了,合作说简单就简单,说复杂就复杂,每年我们都要进行数次的合作,有些是大型的合作,但都是比较熟悉的家伙在一起合作,生人有加入的,但都是原来有所了解,或另外一个圈子里的人。# B, D1 d8 X4 R4 Y
6 O* b# g# {$ q
     我对合作的理解就是义务与‘链环源理’,合作方一般在能力上都是富裕的,不会‘努着’干一个活。
# c$ @3 V  W# f6 r
' w4 H* n: Q  Q     我替别人组织过一个合作,是义务性的,我不参与具体内容也不收钱,只是帮忙,我只是想观察一下结果,但结果不很乐观。. o- y  I; U* ~
; s/ u3 M& x. d1 G" U) O3 a+ m! f, h
    一大堆人都是有热情的人,产品是一个小的电器。
/ A+ {" |/ f! ]* C( G5 n
$ b2 p+ M7 L& l& Y   首先说,市场在哪?你的调研数据,什么东西都不能凭想象,我要看的是数据,没有。
3 e: _7 [% j5 ~" _
6 r" }1 w  F9 h7 \   新产品,有开拓期,要资金支撑,谁出多少?什么比例?产品的最终归属,不知道。7 w8 G, ]4 F! J, m

7 d' d/ g# G/ ^) ~9 \   产品要做工业设计,再好的东西也得有个漂亮的壳,谁做,什么时间完成,没计划。
6 V, r6 f9 G( s2 u! l
6 y6 Y, o* h! w: B: l% m. Q    产品的工艺性是个复杂的东西,比如手机面板的装饰金属板的内折与嵌入方式都是非常复杂的东西,凭想象不能解决问题,要有具体的数据,不能说我估计,我想,现想来不及的。4 ]( S) I3 d. I% P
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   谁对产品的完整性负责,我要知道这点,设计功能结构的设计不了工业装饰性,工业设计的家伙不懂结构,谁负责协调。
" A% J" g8 M/ I3 R
! X* y, d% P. C  S+ h9 w    其实,要说的问题很多、很多,解决了这些问题,什么合作都很容易的。
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   什么是西方技术,有些人理解的不深,技术就是数据,我要数据。- n. ^5 b' O1 l0 N- Q( m$ B2 Y- M$ }

; {- W& Q. n. A( k9 E# M    那些人不语了,组织全部的数据,有项目计划书,再有合适的人,大家有诚心,有诚信,做好自己的链节,合作就没问题,一个飞机多大呀!合作方很多,但一样可以飞,我们的飞机为什么就不行?这好像不是我们可以在这讨论的话题。8 ?8 f' P0 a$ z4 \( X) z2 k% @
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发表于 2007-11-23 12:08:03 | 显示全部楼层
“也许是合作的时候了”,对。  ?  X; e& @! A$ F4 C
现在拉出一个具体题目,可能忽悠成功。
发表于 2007-11-23 12:10:14 | 显示全部楼层
大家到苏州开会讨论一下吧,http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=59954&extra=page%3D1
发表于 2007-11-23 14:21:15 | 显示全部楼层
归隐先生您好!8 I/ {/ ]: }$ o- v7 y; u$ k+ n; z: m
    您的见识和睿智,以及您超然的心境,让社友们折服,您可否先慢步起个头,带个队。如果有您务实的带队起了头,相信社区合作一定会在很短的时间散而聚之。
发表于 2007-11-23 14:26:19 | 显示全部楼层
http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=59554&extra=page%3D16 z# ^% ~; z& Q5 C6 \: ~( J

" F% {' Y, t7 G! `这个帖子是开门造车以要点式填表来征集意见,这样比较清楚,比漫谈式的讨论更切主题,更有逻辑性。可否请关心合作的大侠们填写一下。详细的看来还要见面谈,不见面似乎不行,至少紧密合作是这样。前期沟通当然是十分必要的,讨论完了以后需要有个一锤定音的时刻。
 楼主| 发表于 2007-11-23 14:53:17 | 显示全部楼层
巨匠大虾:你好,在几个论坛上我都与人瞎说,没事的时候是可以瞎说,写无聊文章,逗大家开心。
3 u( u# Q  i9 ?- i
4 o1 Z) E; f) e但说正事的时候,就得认真,日本人,好多人看不起人家,但认真,所以的东西要数据,没数据别和人家讲话,有时,连日本人的法国上司都烦,烦归烦,必须得按人家说的做。中国人做事,必须按日本人的风格,才能成功。5 y. }* S4 S! H2 _

6 K% n; d# u) X, I% m$ V2 q7 z8 d我的办事原则是,谁的项目,拿详细的项目计划书来,三篇两页的是不可以的,要详细的论证,有根据。
  d' s# G# u8 t' H5 J; J0 h% e3 {2 R  f; j
大家感兴趣的,粗搭合作班子,讨论方案,方案行,市场还得行。
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# _& C" s. }* Z5 K5 \大家根据这个东西,说,你适合干什么,要真行的,这时就会有一大半的家伙退出了。4 t8 B" {4 v( T) c
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假如剩下的家伙还够搭班子的,讨论合作义务,你尽什么义务,你那个环节的问题不能推给别人,赔钱要你自己赔,得认赔。& f7 h( O. G- }: e9 `: H
# ?6 N4 }8 q$ \9 |0 b
半途退场,别人遭受损失的,如何办,
) O+ i0 V+ a; e$ d% K9 o! z2 a: k2 f1 f" |) w, v9 @# T
进入实质阶段,探讨资金的问题,出资多的家伙,自然得到多的利益。& U% E+ u( g7 P* Z7 p

8 z0 J1 K3 Q* h* L  W  s# A我每年都否定好多的项目,有些是半途夭折的,什么情况都有,很复杂。
9 }2 [5 i% F& q$ Y, q0 Z* O5 }- ^2 g
合作不容易,北京,某家伙发起合作建房,一开始很热闹,好几年了,已经不热闹了,
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我发起类似的,就没问题,十几家,每家什么样,我计算费用,我负责
" q; V$ J9 u2 S. J. `/ k# ]4 T4 N/ \
请大家思考,我们干什么,什么项目,谁可以顶到底?
! i3 n. A8 T' b, G  F( S2 j) H# e
我给过论坛项目,没到响应阶段就没动静了,- ^$ Q$ N) W# ]4 e; c
7 e) f1 U  ?2 h* I( J8 g
合作不是雇佣,不是人家前期弄好了,你随便干点什么,合作是才一开始你就是主人,要你干活,等你的成果。
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我有活,现在就有,有写项目初步设计的,有画设备图的,合作的人也多,见洋人就你一个人,说翻译没有,翻译不可能理解深的技术问题,也没办法写技术确认书,另外,时间也长,同样的话说好几遍,我们四周的家伙没有用翻译的。
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大家想合作,尽快提出项目,准备详细的计划书,十个项目得否定八个,剩下两个还不一定能进行到什么程度呢?
1 |* w. H9 ^# }. q
0 B& q* g, @+ a" ?; s合作过,干过事,你知道我说的是对的,也许我说多了,请原谅。
发表于 2007-11-23 16:23:35 | 显示全部楼层
归隐先生你好!3 K/ s. r* P6 N: @
    别大虾了,我更喜欢小虾米,求个心安,呵呵。。9 S! c7 b0 N; Y; g8 @
    我至少有2处羡慕你。1、好文采。2、洒脱。. h, p, T* R% O. m+ z# X
    可惜我没时间,要不歹恶补一下数学了,现在状况只能慢慢补了,免得要退伍。还好目前也有一个笨办法混日子,石板敲乌龟,硬碰硬,说不出来我就先把它做出来。可惜该方法不是都有能力去实现的,搭上点慢慢积累的信誉吧,总算还能勉强混了口饭。哎,还有语文也要补了,目前只能这么着了。最后谢谢你的精彩文章,常常给我带来了舒心一笑。! w5 r$ m% B- Y1 A
    说也是要说的,事情也是要做的,老鹰社长叫添表了,我去看看了,呵呵。。
 楼主| 发表于 2007-11-23 16:42:41 | 显示全部楼层
巨匠大虾,你好,客气了,我不太喜欢客气。8 J) B  ?; v' C: i/ V% x: \( F: R
5 z0 U+ @6 W7 ~; R& [
你说的对,自己做事就是简单,想明白了,把图画出来,把东西敲出来,要什么东西,喊人来配套,付人家钱,特简单。" N/ `, D8 e4 ^5 v7 `& X
" o4 L! L5 C0 T6 s
我用过人家进口的设备,到安装的时候,那家伙对我说:哦,我的设备还能这么用呀?2 `' b' s1 _$ V  r6 k

9 y9 K8 T3 M2 j" I3 G我做主,怎么用都行,- \. c# p& |# b1 d) u

4 }0 V# q$ `$ Z2 P5 T! J但合作不一样,合作有好多方面,要讨论方案,必须对各方说明白了,你说,我就是能干,没资料,那得是合作很多次以后的事情了,第一次怎么办?就得有数据,有分析,让人家有判断和分析机会,大家要分析以后,才能知道是否要合作,这是合作的基础。. y5 r5 _, m* P$ }5 \: a4 d
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即使要人家‘风投’的钱,也得有个详细的商业计划书,人家要知道你干什么,尽管人家不控股,所以,合作,大家出钱,先期必须做透,做明白了,才行,光有热情是什么都干不成的。
发表于 2007-11-24 11:25:25 | 显示全部楼层
1、我文字表达能力确实不好  * d+ {4 {  j1 M3 s7 }' n$ ?# w
2、我也不喜欢客气并喜欢说实话的  
% |7 o9 ^- }7 a) n4 d! a- X% F" C3、我想表达我目前的状况,我也是就我的情况随口说说的   
5 @9 \8 Z9 k; }# W4、无奈,每每看不明白,包括我自己也不满意,但不知道那里不对,郁闷。。。
. L5 z! Z7 s- ^. {, S5、项目分析和计划都十分重要,大家都是知道的,所以已共知的内容我就没说了。0 G/ K3 d$ h2 b3 ]* ]8 a0 z- w
6、我怕写这,包括现在也在困饶我,自己写不好,找人又不能完全融会我的构想及技术要点。
% e' m0 {0 V! L1 @: S, O7、赞同合作前有必要做商业计划书。
 楼主| 发表于 2007-11-24 11:42:41 | 显示全部楼层
又见巨匠大虾,高兴,
( f2 E. O! n5 Q! H$ q7 ~/ P
2 c5 J: u" C3 b% X鄙人有一小建议,假如大家没办法,大家都有顾虑,都在等别人做前期,没关系,可以模拟一下,你,我,都可以举一个以前的项目,以前做过的成功的设备,列举详细的技术参数,大家看,谁适合在这个具体的项目中进入合作,由他自己衡量,看行不行,看最终能剩多少人?1 [& O% p2 ?6 R2 U( k

+ K: }: G: \, v6 @$ C  q/ j8 _4 T! ?2 g- c要说的家伙,欢迎详细说,暂时只是想了解情况的就不用说了,以免帖数太多浪费网络资源。
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