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也许是合作的时候了

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发表于 2007-11-23 11:27:09 | 显示全部楼层 |阅读模式
    大家在论坛讨论合作也有很长时间了,合作说简单就简单,说复杂就复杂,每年我们都要进行数次的合作,有些是大型的合作,但都是比较熟悉的家伙在一起合作,生人有加入的,但都是原来有所了解,或另外一个圈子里的人。
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     我对合作的理解就是义务与‘链环源理’,合作方一般在能力上都是富裕的,不会‘努着’干一个活。* Y5 u( J8 d! f+ A, t6 W; {

2 s3 C7 ]+ H: M% O/ |6 M     我替别人组织过一个合作,是义务性的,我不参与具体内容也不收钱,只是帮忙,我只是想观察一下结果,但结果不很乐观。
9 G# x  s6 y. N/ |% @+ i
2 D7 F7 _' W# p8 p$ x    一大堆人都是有热情的人,产品是一个小的电器。" v9 Q- `  ]  v3 Z. b& f1 b2 t

* z: D3 w1 s2 ^5 P3 D9 i   首先说,市场在哪?你的调研数据,什么东西都不能凭想象,我要看的是数据,没有。/ L# B% I  H. w2 g' G: b2 a1 a+ J5 B2 k

3 S/ d& j8 R7 {/ F1 z* E8 Y   新产品,有开拓期,要资金支撑,谁出多少?什么比例?产品的最终归属,不知道。4 _* p3 h9 l% C- W) _: l! k9 O
( D0 T- ~% t; B- u" A7 [2 L
   产品要做工业设计,再好的东西也得有个漂亮的壳,谁做,什么时间完成,没计划。& g4 m  K# x& K% ^$ ^! p
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    产品的工艺性是个复杂的东西,比如手机面板的装饰金属板的内折与嵌入方式都是非常复杂的东西,凭想象不能解决问题,要有具体的数据,不能说我估计,我想,现想来不及的。
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   谁对产品的完整性负责,我要知道这点,设计功能结构的设计不了工业装饰性,工业设计的家伙不懂结构,谁负责协调。! f  ^0 f' N; S
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    其实,要说的问题很多、很多,解决了这些问题,什么合作都很容易的。
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   什么是西方技术,有些人理解的不深,技术就是数据,我要数据。& `* W5 \$ M9 R; o3 a* |
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    那些人不语了,组织全部的数据,有项目计划书,再有合适的人,大家有诚心,有诚信,做好自己的链节,合作就没问题,一个飞机多大呀!合作方很多,但一样可以飞,我们的飞机为什么就不行?这好像不是我们可以在这讨论的话题。/ x! M5 V3 R% u8 i" r" u! N: c  B" N) \- ~

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发表于 2007-11-23 12:08:03 | 显示全部楼层
“也许是合作的时候了”,对。! J  {# _9 l& I$ H2 a- w4 c
现在拉出一个具体题目,可能忽悠成功。
发表于 2007-11-23 12:10:14 | 显示全部楼层
大家到苏州开会讨论一下吧,http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=59954&extra=page%3D1
发表于 2007-11-23 14:21:15 | 显示全部楼层
归隐先生您好!
7 e. q# [7 z& E0 ?4 R2 x    您的见识和睿智,以及您超然的心境,让社友们折服,您可否先慢步起个头,带个队。如果有您务实的带队起了头,相信社区合作一定会在很短的时间散而聚之。
发表于 2007-11-23 14:26:19 | 显示全部楼层
http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=59554&extra=page%3D1
: [) R  X9 T6 W8 v+ d! s2 c6 J. c. C( k# M
这个帖子是开门造车以要点式填表来征集意见,这样比较清楚,比漫谈式的讨论更切主题,更有逻辑性。可否请关心合作的大侠们填写一下。详细的看来还要见面谈,不见面似乎不行,至少紧密合作是这样。前期沟通当然是十分必要的,讨论完了以后需要有个一锤定音的时刻。
 楼主| 发表于 2007-11-23 14:53:17 | 显示全部楼层
巨匠大虾:你好,在几个论坛上我都与人瞎说,没事的时候是可以瞎说,写无聊文章,逗大家开心。; X. L) A& y5 `0 \1 ]" B. m+ L) {

& h/ ^/ z! v0 ]但说正事的时候,就得认真,日本人,好多人看不起人家,但认真,所以的东西要数据,没数据别和人家讲话,有时,连日本人的法国上司都烦,烦归烦,必须得按人家说的做。中国人做事,必须按日本人的风格,才能成功。# Z6 l. x- J1 M3 v, G8 z+ w# m

" c7 ?; n: R6 B" h我的办事原则是,谁的项目,拿详细的项目计划书来,三篇两页的是不可以的,要详细的论证,有根据。9 |4 w- ]' }5 D4 _. u5 r
( M1 f! W8 t- n3 o% }
大家感兴趣的,粗搭合作班子,讨论方案,方案行,市场还得行。
, l; o2 @$ K0 e8 _( X/ f+ ?: n) t6 k
大家根据这个东西,说,你适合干什么,要真行的,这时就会有一大半的家伙退出了。: m! N3 ?5 Q/ D2 O, A
/ c3 c8 q+ g5 G+ n) |
假如剩下的家伙还够搭班子的,讨论合作义务,你尽什么义务,你那个环节的问题不能推给别人,赔钱要你自己赔,得认赔。
- c: t- R* s- U/ z( G
7 Y, r$ G# t* ^半途退场,别人遭受损失的,如何办,+ a: D$ z: @' M6 j- k8 @+ H6 j

. P7 l4 d; `- l& @- e2 @进入实质阶段,探讨资金的问题,出资多的家伙,自然得到多的利益。* e6 v/ k# t7 Y9 p7 p) h
0 _/ h8 P: P* B: ]) W
我每年都否定好多的项目,有些是半途夭折的,什么情况都有,很复杂。
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) z- S. ^  P& Z( |合作不容易,北京,某家伙发起合作建房,一开始很热闹,好几年了,已经不热闹了,
6 V- a1 A& Q. Y
- {$ J' C# K! u+ R我发起类似的,就没问题,十几家,每家什么样,我计算费用,我负责! l8 h5 L9 w3 U% n3 r
8 P6 [4 X) z! X, Y
请大家思考,我们干什么,什么项目,谁可以顶到底?
% C+ L' Q1 `4 K% t: U% Q) _# D5 N( Z. B" P
我给过论坛项目,没到响应阶段就没动静了,
) W. m1 ?  e: B, O/ @* R0 i, p  t+ ~, e' P# ]
合作不是雇佣,不是人家前期弄好了,你随便干点什么,合作是才一开始你就是主人,要你干活,等你的成果。) y. `( s8 d6 V4 n

! {2 c+ [( U, y我有活,现在就有,有写项目初步设计的,有画设备图的,合作的人也多,见洋人就你一个人,说翻译没有,翻译不可能理解深的技术问题,也没办法写技术确认书,另外,时间也长,同样的话说好几遍,我们四周的家伙没有用翻译的。
) |) x. U) t7 N! c8 ?% l6 U0 z; v  ^) u2 L8 }/ w7 `4 {
大家想合作,尽快提出项目,准备详细的计划书,十个项目得否定八个,剩下两个还不一定能进行到什么程度呢?$ t+ b9 V2 T2 D0 W/ Z) s! g
( B5 o6 S4 b& J
合作过,干过事,你知道我说的是对的,也许我说多了,请原谅。
发表于 2007-11-23 16:23:35 | 显示全部楼层
归隐先生你好!- |2 {; Y. ?$ T& |, F, _, A, |
    别大虾了,我更喜欢小虾米,求个心安,呵呵。。
4 C) r% ^2 ?/ G* H' ?  ~- }    我至少有2处羡慕你。1、好文采。2、洒脱。0 }  E; L7 r" H9 N- R
    可惜我没时间,要不歹恶补一下数学了,现在状况只能慢慢补了,免得要退伍。还好目前也有一个笨办法混日子,石板敲乌龟,硬碰硬,说不出来我就先把它做出来。可惜该方法不是都有能力去实现的,搭上点慢慢积累的信誉吧,总算还能勉强混了口饭。哎,还有语文也要补了,目前只能这么着了。最后谢谢你的精彩文章,常常给我带来了舒心一笑。
3 M5 D: J3 K' m. e    说也是要说的,事情也是要做的,老鹰社长叫添表了,我去看看了,呵呵。。
 楼主| 发表于 2007-11-23 16:42:41 | 显示全部楼层
巨匠大虾,你好,客气了,我不太喜欢客气。
5 q+ R* i# R4 v5 H9 G" e. \2 w2 W- @; c2 M
你说的对,自己做事就是简单,想明白了,把图画出来,把东西敲出来,要什么东西,喊人来配套,付人家钱,特简单。
* c3 y9 ?* G# I
& q$ u6 ]8 ?; i7 M/ X' j  `我用过人家进口的设备,到安装的时候,那家伙对我说:哦,我的设备还能这么用呀?; s/ }" f8 V1 m" R6 m

, L( P$ A' }% @/ r7 h& d我做主,怎么用都行,: o7 _+ e" J+ _1 T

. r7 @) `. W% b- L但合作不一样,合作有好多方面,要讨论方案,必须对各方说明白了,你说,我就是能干,没资料,那得是合作很多次以后的事情了,第一次怎么办?就得有数据,有分析,让人家有判断和分析机会,大家要分析以后,才能知道是否要合作,这是合作的基础。0 L5 x& b( q0 ?! A% ]5 }! g* |

2 w! d) `; v5 w1 x" S2 O) e即使要人家‘风投’的钱,也得有个详细的商业计划书,人家要知道你干什么,尽管人家不控股,所以,合作,大家出钱,先期必须做透,做明白了,才行,光有热情是什么都干不成的。
发表于 2007-11-24 11:25:25 | 显示全部楼层
1、我文字表达能力确实不好  : o1 o; T7 l5 n. u  ^- r
2、我也不喜欢客气并喜欢说实话的  
1 n( D/ s% o( t% H- E0 t2 V/ {3、我想表达我目前的状况,我也是就我的情况随口说说的   
7 D/ \, J5 j$ J$ s6 J4、无奈,每每看不明白,包括我自己也不满意,但不知道那里不对,郁闷。。。. n( Z( _  Z1 X9 N
5、项目分析和计划都十分重要,大家都是知道的,所以已共知的内容我就没说了。+ [7 l" v$ j, c4 v* g" Z- I
6、我怕写这,包括现在也在困饶我,自己写不好,找人又不能完全融会我的构想及技术要点。
( B8 E: {3 [% l% x! l7、赞同合作前有必要做商业计划书。
 楼主| 发表于 2007-11-24 11:42:41 | 显示全部楼层
又见巨匠大虾,高兴,
, ^: I( G; x  E9 A1 Z8 i4 j$ Y
$ [" |+ t! N7 A3 U& g鄙人有一小建议,假如大家没办法,大家都有顾虑,都在等别人做前期,没关系,可以模拟一下,你,我,都可以举一个以前的项目,以前做过的成功的设备,列举详细的技术参数,大家看,谁适合在这个具体的项目中进入合作,由他自己衡量,看行不行,看最终能剩多少人?7 K% b# `8 @& {4 ^2 a8 G7 D. E

& ], d9 L4 N3 x$ L, Z- G要说的家伙,欢迎详细说,暂时只是想了解情况的就不用说了,以免帖数太多浪费网络资源。
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