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图示中的机械手是如何定位的?

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发表于 2007-10-31 05:59:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
各位网友好!
+ @6 v9 ?- ]4 ]! T+ \4 A$ r& s1 N8 H
鬼狼网友前两天上传了一本非常好的书--------机电一体化基础,& ~4 J6 J4 e6 z  Q9 @8 Y! g  f+ L
在翻看的时候,对其中的一个有关机械手应用中的定位问题产生了疑问。
- I+ r) d& d- d0 e
/ o" L! Z# H, o- ?; }在我的印象中,对于多自由度机械手的定位应该是由绝对编码器来完成的,  g, r+ p2 m, @% B. E+ b
但,图中的机械手在两处定位点处,分别安装了三个摄像头,……
2 ^. q/ Z7 Y& s8 _# ~) q) U8 g1 G$ m
+ q" e! R! Q6 B6 N. Y; R+ c: M由此,我得出这样一个结论:这台机械手采用的是“影像空间三点定位”的原理,8 t7 H3 h& H. J$ N+ {0 w' Q
来完成定位任务的。
7 w3 k( ]+ r8 T6 q7 |- k1 z+ j% l
  w! n8 h/ C/ n, E, F! L( P哪位熟悉机械手的网友帮证实一下。
  S* ^4 A  b$ b, W$ K  V+ J
7 A7 k! E! G  s9 n1 H% w附件中的图,在那本书总目录的第六页下方。) m1 N+ X; p: T9 R% b
, n! ^& C! o+ ^
谢谢!
6 C' e* o' d% p: Q: G/ S+ N0 ]: i$ o在此也一并谢谢鬼狼友!8 x3 x! O, ^$ m( G% K5 v

& m4 r! u0 I; C6 ]syw   071031---05.58
* `5 X( c0 J+ M' L, r, h. C0 g! c$ W( |" [
; k% c$ c4 L( M% W
//*****************************************************************
7 K+ h2 e8 ]0 \7 u
' c+ c/ m9 K1 u1 A2 E8 ?5 x& `机电一体化基础
- {. y$ S6 [: k6 k% Xhttp://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=57155&highlight=% `( L8 T; B+ \
) u; v* o& z( d2 M3 z. S! P
.....

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发表于 2007-10-31 09:05:38 | 显示全部楼层
我们有一个实验室就是用的这种方法定位的  做的是空间机器人 9 y7 T( ~/ |8 d* g8 f0 d5 {6 l
, l& B9 v" t7 {; G2 q7 M
原理什么的我不大清楚 只听过这个
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发表于 2007-10-31 11:45:54 | 显示全部楼层
图中的机械手在两处定位点处,分别安装了三个摄像头
, Z  j6 B  h/ j2 Y/ f+ Q
, k4 E  ^+ B% _) d% t3 h( M开门造车大哥~~~
/ g& ^+ L$ v+ [: b3 ~& o$ t6 G% I, s, i; U+ g; K
我觉得那并不是摄像头吧?应该是光传感器吧~~~~
$ z3 t- c7 L7 ~. H* \. w. c/ Y8 [5 n& y# E+ g' a
对于机械手精确控制我并不是很熟悉,以上仅是我个人想法~~~~/ g5 d! ~; g/ A! q' X6 E
" \; @1 b4 B" X1 t( s/ U, x8 R
PS
- ~- x5 z0 G9 C$ ^光传感器及磁性传感器在测定物体的出现、离开和运动等领域应用广泛。
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发表于 2007-10-31 12:10:32 | 显示全部楼层
ABU Robocon 2004机器人设计及参赛方案' N/ V* ^1 o& [5 h' o7 N( n
http://www.robotdiy.com/article.php?op=Print&sid=132
5 m- a% E( w4 W9 t* Z! p% O( T/ B" U, ~5 }; t: I) z! [
上面是机器人的,看看是否有启发呢~~~~~
7 e8 Z. w, o/ w: L2 @" Q希望有专家指点了:)
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 楼主| 发表于 2007-10-31 19:34:23 | 显示全部楼层
两位网友好!
9 \# a( U  B# |  T- C6 a- H3 K, p! K, f: `( R. e$ q
我的理解是这样:
$ r) _6 p9 v+ y0 M! d机械手在A、B两处有两个标准的定位点,安装在两处的六个摄像头,
% y, v/ T# ~- N6 b8 ~* _各自存有一份标准定位时的“标准状态图像”。
7 ]/ q! x- F0 @" w
, _6 d+ \) {( u' b: ]7 V当机械手进行工作时,六个摄像头将“时实图像”与“标准状态图像”进行比对,
* w- o+ V6 }* ?3 O7 i对比对结果经PID处理,对控制机械手各自由度的伺服电机,发出速度数据,从而达到
& N. h& B2 @; [2 P对机械手的运行轨迹和定位数值进行控制的目的。
- j" T4 k# X5 l. ?1 ^, q& e2 K+ f, e# X
如果采用精确定位用的光传感器及磁性传感器,可能无法对其进行PID运算。. m, A( b8 ?6 \% u

! V& T& Y+ {, z0 N+ W对否?
6 c( \; p- @) W2 g- n. \2 S, t, X3 B. x! F. Z  ~( F
syw  071031---19.34
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发表于 2007-11-1 15:00:25 | 显示全部楼层
关注ING~~~~~~~~~~~~~~~
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 楼主| 发表于 2007-11-2 09:27:02 | 显示全部楼层
两位网友好!
  m9 V3 V0 n- k6 g( n+ X3 ^: u- m2 y4 D8 C8 [5 d" x' C
今天,鬼狼友刚刚上传了一篇有关机械手的资料,具体见下面的链接。) f2 S) ~2 \# s, l; i
在文中的第631页介绍了“示教盒”控制方式,也就是我在主楼处提到的
- ~( d' |/ t- K1 X绝对编码器检测定位方式。这种“示教盒”控制方式是日本人在上个世$ a+ Z/ M* d9 f& ?
纪70年代发明的。
! @# H% f" l  T* H8 G  V- |
4 S  f& A' M) I7 [! M) k在文中的第710页介绍了“三维视觉系统的自主控制模式”。从情况看,2 ^  K/ E2 _( E: T8 ?1 ]
这也是一种示教方式。是事先由操作人员通过操作手柄一步一步的控制
1 h! W' ]. J- V机械手完成一套动作,同时,将操作的每一步记录在计算机中,……
) O. y4 g; f2 T+ s2 y: {# a; `# L6 T+ ~. Z4 x9 w/ L
然后,计算机会重复这套示教动作。
. y: I. ^3 O' a* {7 x$ t5 q# g7 v( Y( G* J# j1 G: t" R
这样来看,那六个摄像头就不是象我在5楼处说的那样,是为了定位用,而  f# ^$ d7 N% n$ y: M; k% N
是为了示教用。
9 D1 g8 v3 j2 y4 H# n. i9 Y9 `. \2 l3 J9 I) M
当然,也不排除在最初和最后两处,含有定位比对作用的可能。; t- J: q# X6 k! W

' \, P" V: C0 j  ^2 h4 }! Ysyw  071102---09.265 X- N: p1 c3 i

' ]- j; p6 I( w: M/ }0 G7 J" U//***************************************************
' C! L: C; O( k3 s4 D* v. S) r6 E6 E0 O0 O4 ]) P
焊接结构设计、制造与焊接生产自动化新技术实用手册
0 o# l  o2 f1 \% W. y1 _5 F; [+ |, o! Shttp://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=57727&highlight=
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发表于 2007-11-2 17:54:03 | 显示全部楼层
在机器人网站认识了一位网友,他是从事“做视频及嵌入式设计的”。
4 |! ^# D6 ]2 L% _9 }他的MSN:zsulucky@hotmail.com4 d5 {* [( {6 u5 p+ F
PS& U3 |" E+ O  z6 ]0 T
他30,男
+ g$ k! N& R: y" V* \# b
  H" L+ n: |3 c) q6 C; S和野鬼兄台对我们的论题交流了一下,经他同意拿出来和大家分享一下~~~~
, p2 p* p7 s1 J' K
" ]* j2 A* C" G* N  b/ g(前略)
" ]6 V4 t  N1 j% @" }7 C0 b& Oqing 说:
1 s& h7 ?0 z) T关于机械手的
" K- {6 F8 O& Y9 H3 y3 s/ j' `6 N中山野鬼,又瘫了 说:% }& }$ Q& h* _% K
你说。交流而已。请教谈不上。
1 g+ @) f: H, c7 |3 M5 U8 H中山野鬼,又瘫了 说:. I! F2 Q% V3 j$ r; t. `6 K
哦。什么问题。这块我不是很熟悉,但可以交流一下。
. C8 a* ~# D' A. eqing 说:
# D3 q0 a3 a0 p8 U3 d7 A机械手的定位+ G( r9 U, e+ t( S
中山野鬼,又瘫了 说:
- _4 d8 \9 r2 n2 g呵呵。多轴定位。: f3 {9 G1 |3 l+ M: ?% r' |
中山野鬼,又瘫了 说:3 a7 i5 _% r1 W$ v. z, p, W
你的目标是精度,还是什么。0 n  ^& U: h& {6 H( v% w! k0 A
qing 说:/ t% k, W" I% ^2 j( S4 r) {( u3 G  {
机械手的定位有用到影响系列的吗?
( ^0 _. M( P4 w2 l  d中山野鬼,又瘫了 说:
* F7 D9 |; K$ U, u影响系列是什么。
9 `/ ]( |- b) ~qing 说:
" R4 J9 _( p4 ]- j2 o& X% R. x稍等~~
4 z7 ]* [% V5 u6 O& H) jqing 说:
+ v1 ?" L! ^% ^& Lhttp://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=57487&extra=page%3D1
+ f, ^1 O; i$ A0 F2 Iqing 说:
: l8 U/ C% t+ b4 L" \( Q6 d我参与了上面一个论坛的讨论4 q+ i  f8 f! U) d% d4 [
qing 说:
2 C) P2 U% y& {$ |三维视觉系统的自主控制模式
" w( O9 Q, o: @4 u8 j中山野鬼,又瘫了 说:
$ j% j2 K) n, r( u6 J4 R6 {# `8 x哈哈。这个题目大了点哦。
) J$ a- i8 Y$ T3 L. M+ {中山野鬼,又瘫了 说:
0 G! \+ L% R4 |现在有什么问题。& K$ P% M; }0 U( W* R
qing 说:
, F3 ~% w- s6 }4 w& {* l  `, ~呵呵,是啊0 ^9 u% ^+ w3 y7 |7 g4 T
qing 说:+ l/ M& z5 \! }/ W, v
问题在于我们几个讨论的人都没有过机械手开发的经验3 G$ e% H% [# ~) H/ V. n, I
中山野鬼,又瘫了 说:/ B8 Z) U6 C% [( d; R
我问过了。你们的目标是什么。
+ V* D5 R  Q. c; @2 Q9 u中山野鬼,又瘫了 说:' j! L/ v* n+ r( |& q, o
重点是精度上。
. R' J) {* N1 `) s5 a- l中山野鬼,又瘫了 说:; c" e* i# P* p9 |
还是多轴连动上。
/ r. ?# Y0 m7 P% f4 i. Q. F2 bqing 说:
7 [1 x3 }9 X5 V' H对于机械手的精确控制倒底是利用何种方式的产生了分歧
3 W' s2 \6 x% C  w( O; B+ n% ~中山野鬼,又瘫了 说:' S6 V6 W5 k* c, |
还是视觉识别上。
9 [& C: U& P6 l" t$ M: R. T中山野鬼,又瘫了 说:
) O5 U$ F4 D$ `. j; ]/ x从图象分析的角度,视觉识别的精度,不会高到旋转编码器回馈的精度。
. T* n( h% E" ]qing 说:
, e8 k( _% E( a* M  u6 S稍等,我到论坛上弄张图你看看你明白了
. z: g" Y. A6 T+ v中山野鬼,又瘫了 说:2 C  }3 M5 v% N  {- T
关键你们想做什么。
2 P4 Z- y  g: }3 g# c$ \$ l中山野鬼,又瘫了 说:% v8 a2 M3 |8 {4 ~5 k! F2 d
也就是说想在什么方面提高系统性能。还是就是搞一个系统出来。2 u- ]- a! ?8 T
中山野鬼,又瘫了 说:
( `! J1 o+ L7 d. ~先把你们要搞什么想清楚。
. X" d9 U* w8 a; k6 ~* {7 R中山野鬼,又瘫了 说:
0 f& d" i. H5 X" p( R3 N0 z这样在后面的设计中,你们才能根据目标任务,权衡各种设计策略。9 r, k# P% z+ U/ D& @5 M  p# H
qing 说:' Y& x5 `0 k  L
我们是从一张图的系列上想分析出一些东西来
2 J$ s+ H: H$ s0 J中山野鬼,又瘫了 说:' C( U2 d5 |8 {0 g8 h
分析什么呢?
" ]$ r3 x2 l2 n4 m$ K中山野鬼,又瘫了 说:! _+ e+ e4 H$ {% g5 }
图发给我看一下。/ b& K$ A; y# n* S1 I8 l4 @
qing 说:! ]* x" D0 K5 x' _  ?) a/ ~9 x
野鬼兄是不是可以去我刚给你发的网址上去看看啊 ! b. f( {( K. h$ g; e% ]; s" O
qing 说:: |! {$ e$ _( B" N# H* H
我这MSN还真不会发图~~~
4 L' ~0 S* b+ V# z中山野鬼,又瘫了 说:
) j" W) a) E% X" q4 O. }我看过。我不是会员。看不到。
6 m' Z0 c" @& [( k中山野鬼,又瘫了 说:
: T" O+ H) Q; U# h) q在的对话框上面。左起第二个按纽,是发文件的。
% K, v- J5 d/ k- Z2 P3 N中山野鬼,又瘫了 说:
  p5 w/ P9 E4 ~$ C3 u0 M你把JPG的文件给我。
# Q* v8 d! x0 j9 hqing 说:
" X# ?! O9 S" `2 u, G  `( Y好,稍等,我找找
) h3 a" @" u* j* K- l" d3 I/ uqing 说:
+ Z$ b$ O* V/ d% Q我的  Windows Live Messenger 能截图,去 www.msnshell.com 下一个,你的  Windows Live Messenger也能截图了
$ l/ D* |1 B7 G7 x5 M# D& lqing 发送:
% k0 v. g  W1 j$ R 2 i+ r% Q- P% S7 `
0 q8 h& N* l/ ]% w( J" r
qing 说:
/ K% S/ A1 @5 f: j! j3 HOK了( T) }7 S( O; {6 B8 Z
qing 说:$ _5 m4 W6 W4 }0 j1 j( }9 ]/ O
能看到吗?
; U, D! D+ f( ^3 k4 V  
) E5 K! ^( ]  z: ^7 n. N  传输“Shell00.jpg”完成。7 i4 g6 f7 ]7 N9 T
  6 w, @  d# ^+ |5 V$ o
qing 说:0 n, c& U6 B, x1 o
精确定位用的光传感器及磁性传感器: _; t2 b' `8 S4 b' r
qing 说:
- R$ M+ w. |. D我个人觉得手臂之间定位应该靠光感才对啊
# M. z' Q# J* `" l" C中山野鬼,又瘫了 说:3 B; ~  P. E9 \
你想知道什么。' F7 \2 b6 r5 k: ^$ ~7 [
qing 说:
+ g" H+ a4 g. z我想知道机械手臂的定位,有靠“三维视觉系统的自主控制模式”来实现的吗?$ l; f. K. R* O/ `- H, d) r5 x
中山野鬼,又瘫了 说:
3 S3 ^, R, I. R没有。
; k, l! H2 p: A" iqing 说:
4 j# V! e5 O2 e/ T9 U还是靠光感呢~~~# d( L1 d& g+ w6 {. ]
qing 说:- U! G1 g! A  r( `: W
不知道野鬼兄对此熟不熟啊?) B- U6 b. @: }& m
中山野鬼,又瘫了 说:: a. E  `: G2 K. C( @0 l4 Q/ E
可以看出,射像头的数据用来是对操作手控制的产品进行粗定位的。, A6 P2 o9 a, i
中山野鬼,又瘫了 说:
7 D% P. o3 G% m2 R: g' p" F# g也就是说防止东西放在不该放的地方。1 V# V, E( p2 O3 K" n6 a
qing 说:
; q- i9 {1 {3 e6 v- P$ U8 @# K/ u: _但我觉得光感也可以做到这一点啊~~~( r7 u  e, A) Z3 u  k
中山野鬼,又瘫了 说:+ ~( @5 M+ d! m5 T. o
这个类似那设想头检测可乐瓶装水的位置一样。
  s) w0 }2 Y, e7 X$ h中山野鬼,又瘫了 说:
4 x3 F# y4 D$ L3 c/ b' B是个不精确的定位方式。
* M. v8 F, q& p, O中山野鬼,又瘫了 说:
# ^7 M% X9 o# ^) ~, b+ o" X" {好处是,能对非规则物体进行定位。  R1 g3 f; _$ f: g( z
qing 说:
$ E$ y& O& }; l5 }; M8 y那靠射像头定位的方式能精确到多少呢?
4 R2 k/ n7 d+ A( r" E6 ]中山野鬼,又瘫了 说:! ~% ~" g2 c  M# q1 T! [
应该在毫米级。
2 u6 F$ ]! f" y5 a; {& B1 w中山野鬼,又瘫了 说:
# i$ [3 j$ b2 \6 i- G, c# ~* q但这个对控制机械手而言,只是个开环反馈。: R$ ^% H. X: u3 ]* p$ _) c- |
qing 说:; L: J- Z4 s) Q( A
光感呢?有用光感定位的机械手吗?
# y4 v7 m! P! {+ s1 y* a中山野鬼,又瘫了 说:6 g6 p& F: h& d; E
实际机械手的运动控制中的闭环反馈是不参与的。
5 C5 U4 K" e) }/ g8 |5 s  Y! V% O8 ?中山野鬼,又瘫了 说:) }, p5 y' G6 O, k0 ^) `3 X
有。
- g% W/ U0 b6 X6 h5 }中山野鬼,又瘫了 说:
8 G+ @5 D7 q" D# A8 E$ U! T如果是规则物体,则用光感。这样更简单。
; q- V) ]- @6 R  a5 d1 w中山野鬼,又瘫了 说:9 D+ T1 s- z) D. s$ A% b( R
没有必要用设想头。; i+ m9 w# B+ D
qing 说:
0 p" w- a$ o2 R2 l0 `9 X' v闭环反馈若是不参与的话,那怎么可能在毫米级呢?精度应该得不到保证了吧~~~4 l0 ~- e4 }8 F' G' B
qing 说:! a4 P; Y3 [( F9 N; \
当机械手进行工作时,六个摄像头将“时实图像”与“标准状态图像”进行比对,. Q, a4 I' O8 w6 E. E5 z
对比对结果经PID处理,对控制机械手各自由度的伺服电机,发出速度数据,从而达到
% b4 W4 u6 p1 F8 d对机械手的运行轨迹和定位数值进行控制的目的。
6 K8 R2 H: ]7 C
$ Q4 @+ `/ [, }% U; Oqing 说:& _9 s* @, e7 B9 [% A1 F. p2 R
上面这段话是我们一位网友的观点6 g3 V+ k. x8 R4 g- c* y* u
中山野鬼,又瘫了 说:2 t- P7 o* f5 J9 W
当机械手进行工作时,六个摄像头将“时实图像”与“标准状态图像”进行比对,, h8 P4 E  j' R) A7 c3 ]+ O
对比对结果经PID处理,这个是对的。8 B" F, v: j% P* y$ j
qing 说:
# F& {. Q/ `/ n) E3 A. p$ L如果按他的设想,摄像头也是可以有反馈处理的,但到底是否能做到这点呢?, U  n* M2 p& e8 o5 U* o
qing 说:
: z$ G# b  `: G真可以做到??' @+ Y- k- i. r9 Q! l1 u- r
中山野鬼,又瘫了 说:0 ?" ]- K8 B4 X: v/ ~3 Y6 G: \3 h
但是,这个数据并不能直接控制机械手。即便是司服电机。9 u- ?+ Y( O/ v2 r
中山野鬼,又瘫了 说:9 D9 o- ^  m4 F9 c7 Z, Y
只能是宏观控制。8 I% y7 a' M1 M6 I0 A8 a
qing 说:
1 r- D7 u, B/ Z" L2 J那宏观控制是否能达毫米级呢?  r$ D4 {9 Q* G2 g- S" y# }* N
中山野鬼,又瘫了 说:
8 Q8 P3 @( s; w+ k3 i6 d不然会出现过偏震当现象。就是一会左了点,一会又右了点,就是不能到中间。1 a) N0 }- t& J
qing 说:
6 p8 ~0 x: O  F. k& y* a若能达到毫米级,那从理论上有点不能让人相信啊
. G* r. Y, P; y9 o中山野鬼,又瘫了 说:
/ P' C% C7 ^* T同时整个反馈如果作为直接驱动电机,则反馈周期太长了。
' e) w3 H0 Y( }中山野鬼,又瘫了 说:
3 G0 A7 ~- O, `) d6 s* [视觉能做到毫米级的误差。$ c% ?0 Y  R2 W4 F; }
中山野鬼,又瘫了 说:! V- n: H5 L# ?) i' H
这和设备性能有关。
' x0 B- u" B% c4 P" m9 wqing 说:+ X/ w- w9 m# Y. @
哦~~~~原来是这个样子的!
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 楼主| 发表于 2007-11-2 20:18:09 | 显示全部楼层
随风而去友好!" }% h5 Q8 i5 {$ j* r  X4 X

  D1 r: _1 s: d5 j# K! P感谢你到专业网站就此专题去给与求证。
; [) b) y" P% _% G( k: Z谢谢你!
5 x5 _, P& R& M7 L; H. V, U4 v
4 ]* b- Q3 w! s' m0 ?) B& g另,更正一下我在7楼发言的一处页数数字。
# q& j4 {" W1 u1 e* `9 d示教盒绝对编码器------664页7 m8 g& U5 c) d8 W9 e) _  ^( e4 E
三维视觉系统的自主控制模式-----------710页。0 b8 v. s. ?5 [2 }+ v

& N$ Y. g3 H; ?# m& Nsyw   071102---20.18
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发表于 2007-11-3 11:49:32 | 显示全部楼层
大家好!
& D  R( V8 c# K7 b2 D8 t. o三维视觉可用Free Track V2.1 软件(网上很多)实现实时检测、控制和记录。
: T1 M; W8 F2 J  F" p* W$ f) ]% J被测物体要安装发光体(一般用发光二极管),用普通摄像头给电脑输入信号。

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