别拿国产手机叫板啦！

魍者归来

starainrui 发表于 2017-1-16 09:19
, G1 {3 f2 p1 n1 Q, j不需要跟明星比较，相信大多数基层科技人员在生活有一定保障前提下，会把精力放在事业上。可现实呢？不要 ...

6 G3 J2 w. |/ A4 x) [3 t只能说是社会变化了吧，无论是外部环境还是匠人自身，都不同于往日了
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断乎于止

魍者归来 发表于 2017-1-16 14:52
" L/ [6 ]/ Q& ~4 k  \) l4 e3 N在强调一下，不要把技术壁垒和商业模式混为一谈，还有，不要有那么大的火气。每个人都有自己的思想，遇到 ...

1 e' M5 S3 y9 d6 d6 D  e你要这么说，我给你顺顺这个理。


2 j7 `. z9 e4 i1 k! N; V% [7 n不是所有的企业，不，而是所有的企业，都不会走你所谓的那条道路。三星除外。
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5 u2 o  [7 Y. v+ z$ \! C& b你举了那么多，除了一个三星，其他的品牌没有说服力。即使是苹果，它一样无法驾驭图像处理芯片、摄像头以及电池等技术。这些成熟的技术投入巨大，产出回报率低，作为一个公司，要是搞这些研发，是会死人的。所以苹果手机一样，基本上都是攒机货。而且很多零件就是它没有办法生产或者生产出来不具备竞争力的。但是这些并不妨碍苹果成为历史上最伟大的手机制造商。
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举索尼这个例子很败笔，因为索尼手机业务都特么死了！！！！一个上下游产业链全接触、一手抓的家伙，为了攫取更多的利益，就得担更多的风险。所以现在死的不要不要的。
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/ m1 Q" x. `% p0 e这也是为啥高通、联发科不做手机专门做芯片一样。像这种专精型厂家，以及高门槛的配套设计厂商，才是未来的希望，就像索尼的光学元件部门一样，全世界的手机都离不开他，这就是专精的力量。这样的厂商，其他那些想上下游通吃的家伙，是根本无法与之竞争的。这也是为什么，小到手机，大到各种工程机械，配套产业越来越兴盛的原因。过去那种老大粗一股脑全线抓的生产方式，早就过时了。


! I9 N: k. T, s0 z$ ?9 |所以，不要瞧不起攒机。苹果攒机攒的这么优秀，谁敢说它不行？！当然，苹果有自己的芯片，但是这不是说苹果有多强，而只是说智能手机这个发展还没到位而已，还没有出现那样的，犹如索尼之于光学、松下之于电池这样的巨头而已。当高通、联发科进一步扩大、增强，到时候必然会倒逼苹果芯片业务，这就是专精的力量。


说了那么多，三星还是个特例。因为三星并不是一个单纯的企业。有时候你举三星，只要把它理解成韩国就OK了，它承担的国民义务远超过一般企业。所以你的观念，套用在三星身上，没问题，因为三星就是韩国。但是华为不是中国，苹果不是美国，索尼不是日本，它们，真的只是单纯的企业，它们，有权力买自己造不了的东西，而无需背负太多。

魍者归来

断乎于止 发表于 2017-1-16 15:36
" G. E# X2 ^9 x' o* V& A) g你要这么说，我给你顺顺这个理。

. u6 o' G* Z$ s4 o" K: I好吧，其实咱俩的讨论就没在一个频道上。抛开三星，我们只说苹果和华为（暂用它代表国产）。因为工作原因吧，有幸看到一些手机相关的专利文档，在我个人能接触到的层面上，苹果的专利授权总数大于国产品牌专利授权总数之和（这其中还包括国内品牌申请的大量外观专利）所以，国内的品牌有什么，国外的品牌有什么，其实是个大问题。

6 B% p8 V/ c3 ~说到索尼，它死了的不止一个手机业务，但日本的科技圈是与众不同的，它很大程度上模仿了德国和美国，它失败的是经验理念和融资渠道，但技术会活下来。
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cuizhenwang

魍者归来 发表于 2017-1-16 16:11
好吧，其实咱俩的讨论就没在一个频道上。抛开三星，我们只说苹果和华为（暂用它代表国产）。因为工作原因 ...

我就是从事专利代理的，这个专利的事情，苹果在数量上排不上，苹果的专利更多的在于技术上的创意，但是技术本身的实现上，苹果并不是很强
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魍者归来

cuizhenwang 发表于 2017-1-16 16:48
( L( ?) i) b$ k/ w我就是从事专利代理的，这个专利的事情，苹果在数量上排不上，苹果的专利更多的在于技术上的创意，但是技 ...

" _3 [, p& L6 t. O- r8 e苹果确实比国内要好，如果不限定在手机范围的话，华为的专利很强。
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防弹蜗牛

韩寒11 发表于 2017-1-14 08:49
国内的电子产品的生产技术还是在发达国家手中控制着，但是国产品牌能把这些电子零件组装成手机，并且性能稳 ...

赚点血汗钱而已，大头都被老外赚去了
$ f1 A$ v* o1 \/ |# s2 @就如同国外的机械工程师随便花个一两万（RMB）买零件搞桌上CNC玩玩，国内工程师只能捂着钱包看看。。。

韩寒11

防弹蜗牛 发表于 2017-1-16 17:47
赚点血汗钱而已，大头都被老外赚去了
就如同国外的机械工程师随便花个一两万（RMB）买零件搞桌上CNC玩玩 ...

; [5 d1 J& _4 c. Z- D研发的投入太巨大了，中国的企业也没几个有这个魄力的，万一在让哪个企业山寨了，研发经费就全打水漂了

cuizhenwang

魍者归来 发表于 2017-1-16 16:55
苹果确实比国内要好，如果不限定在手机范围的话，华为的专利很强。

7 i/ ^4 {1 L# c; Q# S/ G是高通的手机专利强，不然大家都向苹果交专利费了，实际上是高通在手机上的专利很强，苹果的专利是创新的集合，他用的都是成熟技术，技术的关键苹果不强，国内也就是oppo vivo的级别，苹果产品本身热卖的原因是工业设计、是抓住了消费领域，苹果产品的设计几乎没有原创，都是借鉴，然后集成
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防弹蜗牛

韩寒11 发表于 2017-1-16 20:13
研发的投入太巨大了，中国的企业也没几个有这个魄力的，万一在让哪个企业山寨了，研发经费就全打水漂了

我的角度是从业者的待遇。。。
0 E2 M2 @/ w0 v1 W5 x+ Y% G) D国外当个机械工程师绝对是中产，国内也就是脱贫而已
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熊anh

技术整合、市场整合本身就是商业的重要环节，国内手机厂商能做好这个环节，也是不错的，但是同时也要看到，一部手机，利润大部分被别人拿走了，这个也确实是要追赶的，并不一定非得要把所有部件都自己造，能把利润抢回来就是好的，不管手机还是飞机，如果做整合的，能拿到最多的利润，那就说明你做手里捏的是“核心”（备注：特殊情况除外，不然又有人要骂我了）。