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楼主: zerowing

哈哈,没事儿,对不对?事实说话。

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发表于 2016-2-3 09:51:33 | 显示全部楼层
这几天论坛充斥着这个行星轮到底转了几圈的争论,好不热闹。. B4 d! P6 E, Q) U6 g( _" g
0 s1 G0 |4 _/ a# Q' N3 L* E: q9 |: T; f
其实我觉着吧两位大侠都没有错,但是为什么会有分歧呢,是因为两位大侠所选择的坐标系,也就是观察点不同,所以导致了争论" R6 q- N  U" X. @
5 P6 [: J. h7 B
这几天我也没搞清楚争论的两个当事人是那两位,那我就直接从问题入手进行解读,如有错误请大家指正% ?- A3 L/ b, ?& _
( d4 U' F: }$ _3 k
1.认为转了两圈,选择的是以行星轮圆形做为观察点,观察行星轮的转动9 B1 z+ e+ U2 \

. E, {6 K6 X& s4 L假设以行星轮圆心为观察点,观察行星轮外圆上任意一个点,太阳轮直径是行星轮的两倍,行星轮绕太阳轮做纯滚动一圈,故而行星轮转了两圈,过程我就不证明了
3 E- ?+ ^% g: n- @% j, ^& ^" m: i$ |' v; C6 v) z$ J
2.认为转了三圈,选择的是以行星轮圆形做为观察点,观察行星轮的转动
6 x7 l+ M4 d, }; v! O' A: M5 S9 I2 _( Q
容我上图说明
1 S$ y( h2 Z; \3 s

6 ^+ S! A* O+ a$ k4 C* R
1 T; A. d3 S9 S+ L' y2 G) }% [2 K
假设行星轮不做自转,只是绕太阳轮进行公转,那么站在太阳轮的中心观察行星轮上的任意一点,以A点为例,行星轮转动了一圈,依此推论得出,站在太阳轮中心观察行星轮公转情况,会发现行星轮有转动一圈

) }( @3 [, r" q# z9 A: _5 f; H9 T1 P  H" T
所以站在太阳轮中心观察行星轮转动,不管行星轮自转N圈,观察者观察到的都是N+1圈1 d9 l0 e0 r) W

+ z1 `& a6 w2 M  w) e那么在加上行星轮做纯滚动,故而是三圈,大侠的观点也是对的; O& O: C, M; x2 Q1 L
* b' {+ N- B4 W6 ~- D& n
以上是在下的拙见,如有错误请指正

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点评

以圆心为观察,你自己转不转?你相对那个物体为静止???  发表于 2016-2-4 09:00
观察点的定义不够明确,“以行星轮圆心为观察点,观察行星轮外圆上任意一个点,”问题出在这里。去看看 tid=442009 自传和公转的老梗 的7#与8#,观察者都是在行星轮圆心,只是观察目光不同向。  发表于 2016-2-3 12:50
发表于 2016-2-3 09:54:07 | 显示全部楼层
别争了,都看明白了;就跟你说三七二十一;人家说三七二十八一样;争来争去,最后挨打的应该是你,为啥?哈哈

点评

这话你说对了一半 有人说三七二十一 而反驳的人说四七二十一 他以为他理解的四是咱理解的三是一样 用一个词来解释就是偷换概念  详情 回复 发表于 2016-2-3 13:30

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参与人数 1威望 +1 收起 理由
what?! + 1 思想深刻,见多识广!

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发表于 2016-2-3 10:20:31 | 显示全部楼层
哈哈!这就是数控机床的刀补计算。

点评

哎呦我去 一语中的呀 小弟不才就是做机加工艺的  详情 回复 发表于 2016-2-3 13:31
发表于 2016-2-3 10:59:34 | 显示全部楼层
哈哈,你们俩争论的前因后果,我没有从头看,不是很清楚,谁对谁错不做评价。; ?) E; _+ R: A3 f4 i) p- x
但就这个论点0 t( E3 }5 d" l0 t4 x3 J- |
"Z的命题:一个圆,沿任意连续曲线作不打滑的滚动,其圆心走过的轨迹曲线长度等于这个圆整个过程中自转的弧长。"
7 ]) f: V' ^* n' q( u你的这个论点没错。! s8 z% D) @3 o/ U8 p+ E' a6 Q
说白了,还是对自转的认识问题。
* N3 r& o8 c/ n' t* @我觉得问题说明白就行,自有看得懂的人,大侠不必太在意。

9 }) c2 k0 X( K3 S+ i  M

点评

请分析下行星轮与内齿圈的运动过程?!  发表于 2016-2-4 09:05

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参与人数 2威望 +2 收起 理由
zerowing + 1 感谢大侠支持
逛逛论坛 + 1 转动、滚动搞清楚了

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发表于 2016-2-3 12:21:38 | 显示全部楼层
零侠,从t1到t2可否理解为绕接触点的单纯的公转,貌似这样就没有冲突了。小弟不才,非常敬佩零侠与海大。

点评

对,公转不一定有自转,也可能带自转。月球运动是公、自运动特殊关系下的产物。无论如何解释,普遍认定既公也自是个事实。  发表于 2016-2-4 23:18
公转不一定非要有自转。  发表于 2016-2-4 09:37
好的,零侠,基本明白!  发表于 2016-2-4 09:34
公转就不自转了吗?比如月球绕地球。。。  发表于 2016-2-4 09:08
你觉得是公转,是自转,其实都无所谓。但是不能否定的是同一条线段前后位置的变化。我只能说,这种转动看似比较特殊,你既可以认为是公转,也可以认为是自转。  发表于 2016-2-3 23:32
发表于 2016-2-3 13:30:23 | 显示全部楼层
西斜 发表于 2016-2-3 09:54
) F* \6 r9 h- o别争了,都看明白了;就跟你说三七二十一;人家说三七二十八一样;争来争去,最后挨打的应该是你,为啥?哈 ...
9 K; Z& q) p/ g; E4 c! _+ D
这话你说对了一半  有人说三七二十一  而反驳的人说四七二十一   他以为他理解的四是咱理解的三是一样  用一个词来解释就是偷换概念
发表于 2016-2-3 13:31:56 | 显示全部楼层
桂花暗香 发表于 2016-2-3 10:20
: p" _% j1 Y/ C1 D4 q5 |# t5 s8 }哈哈!这就是数控机床的刀补计算。

3 M3 B9 Z0 j& }+ A3 L/ S% a哎呦我去  一语中的呀  小弟不才就是做机加工艺的
发表于 2016-2-3 13:43:17 | 显示全部楼层
轩辕相濡 发表于 2016-2-3 13:22 2 x  X, O3 ]. n; x' M! V0 O  c
看看吧  水平不咋地 脾气还不小 动不动就998 。他是你爸爸呀 整天挂嘴边 真是笑死人了

3 B4 m' f$ B0 [$ h: H% K+ k2 J呵呵 我嘴不干净?真是笑话!看看你自己吧   呵呵现实中谁揍谁还不知道呢  你以为你自己很能打 记住人外有人 无论是学术还是打架
发表于 2016-2-3 13:44:40 | 显示全部楼层
轩辕相濡 发表于 2016-2-3 13:22
$ \- C9 r8 C) a# v" M3 \- C看看吧  水平不咋地 脾气还不小 动不动就998 。他是你爸爸呀 整天挂嘴边 真是笑死人了
5 e% X7 G# t$ W1 S0 ~. T0 @
呵呵等着你确定一拳能打到我再说吧  SB
发表于 2016-2-3 14:30:51 | 显示全部楼层
圆从A点走到C点,圆心走过的长度为4πr+πr/6(弧长=弧角×半径),很显然,只有当圆在B点时圆心绕B点的旋转认为是这个圆自转的一部分时,Z的命题才成立!但这一段过程能不能被认为是自转,有点让人怀疑!

点评

呵呵。大侠,一个普遍性的认知是,转轴在形内的自转,形外的是公转。所以这个大侠自己看喽。  发表于 2016-2-3 23:35
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