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机械工程师 再看阅兵兵器

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发表于 2015-9-19 22:41:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 mymachine 于 2015-9-20 07:46 编辑
% n( n& w" E. p1 d1 y' r$ b% @5 t; ~2 ~' `/ J4 {" J
某工贴了3张93阅兵武器截图,并做了一番表述。窃以为谬之远矣。
! r, }# x2 }' ]. b1 @+ x4 s/ q7 A( R; w- S; @, F6 z4 x
一、关于红旗12防空导弹发射架前端焊缝, e8 h. N, v& Z+ S* m* q
红旗12由凯山-1演变而来,详细情况请点击链接,在此不赘述了。比较网上已有的3种发射架,可略见其研制过程。) s. p# i; A  f, a9 q1 P) O0 w
前两种前端斜切直接至顶端,第3种发射架前面多了一段,且图片显示该型发射架出现在09、93阅兵期间——即是最新的。$ ^) R4 u: w! Z' z% N/ {: k
起初,以为是红旗12导弹因改进等原因,弹体长度发生了变化,发射架也要随之该变。
& r  Z9 q4 c& M2 G. z4 a  F  m但下图中蓝圈处显示发射架改动变化较大,尤以A、B处所指处间距是缩小的,如果弹体长度不变,这两处一增(端部)一减(A、B处)岂非多此一举?如果弹体长度变长,B处也不需缩小啊。所以,其中必有玄妙。# z4 J/ V; v# \8 F+ N- _2 @
在查看了大量照片后,发现导弹还有运输、装弹、越野、发射等状态。这增加的一段是否与这些工况有关呢?
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1 H6 l* m; U8 d" i9 s先看看装弹。运输车导弹托架在下、发射导轨在上,所以这不是用来增加强度,防止两根导轨撞击而增加的。
2 {; t1 P2 [$ G# F) @ HQ-12-20.jpg 3813075_096421.jpg
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(注:此图搁这儿不是让某吐槽焊缝的啊). J% e5 ~4 Y% v3 q5 J
HQ-12-09.jpg 9 l% X7 k( R! L# z+ \( }2 u

7 h% w; X/ \  f* |3 F  |  d再看看导弹发射状态。这就对了!导弹的尾焰极其灼热且高速,原先只是薄薄一层10~15mm的铁板一块,抵挡不住烈焰喷蚀,几发弹打下来,铁板肯定烧穿,所以工程师们索性就在发射架前端搁了块铁疙瘩。2 }: Z, ^( b( ~! Y3 @' w
HQ-12-30.jpg HQ-12-31.jpg 1 {  f# ]8 w4 N
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亲自画过结构孔后,产生疑问了:这孔是为了减轻重量吗,还是有别的用处?/ n6 n4 s4 X! Q5 Z' f% D
也许是为了减轻横风或尾焰射流对发射架的作用力影响而开的孔?防止发射架乱晃,影响导弹离轨时的姿态而设计的?: [/ G7 `: [6 ]
20150919-01.PNG
3 Z1 H* Q1 w: v8 D' L. m; m/ g* y
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1 a+ I, m+ e6 P0 e3 x二、所谓做工不良、还有凹坑9 h( H7 c' k3 M- U2 |
在坦克反应装甲模块底部也发现类似结构,那是为了便于拆卸而预留的。
, G  X/ [% T& g8 R& r8 e$ D至于缝隙,包括弹药在内的武器,大多要在枪林弹雨、严寒酷暑、沙石泥沼、肝脑血浆等环境下操作和使用,只要不影响作战性能即可。$ {6 P4 O' L0 t9 p- ^
2015-09-19 02.PNG 2015-09-19 03.PNG 2015-09-19 04.PNG ' U; q/ U* f+ I
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, m& m0 U5 A7 w+ o9 V
三、不方便运输、思想固化、制造困难
4 P) ~4 ^0 n5 x' y这就更无从谈起了!+ U- C! h: ?/ k9 x
这张图说的是东风21,东风-21链接' ?4 w0 F" o" j
力学分析显示,中间这个粗壮的环,既要满足柔性支座的要求,又要满足起竖发射筒的要求,还要满足穿山越岭、崎岖颠簸、风霜雪雨等等的恶劣环境和路况,当然,在物理、外形上,还要考虑维持导弹温度、湿度、压力,保证发射筒轴线直线度要求等等,哪像说的那么轻飘!
$ r' R" K  T  a7 X4 B/ v6 c0 V现在更新型的DF-21D也出来了,那个思想固化的说谁呐?!
3 N8 p% s6 Y7 X" b 2015-09-19 08.PNG
8 }6 x2 x1 T- t  E* ~' [7 X 2015-09-19 05.PNG
3 w: R  R- a, |* p$ _9 X 2015-09-19 06.PNG 7 o8 _. |3 p$ p) M9 A5 J& m. q
DF-21A-04.jpg
; c; X/ x* _2 n* T- v- B: S( }" u DF-21D-02.jpg : ^, p  [8 E6 F* a3 \3 L
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- t. u  {. _6 m. p# f最后,希望能多看看别人的设计思路、多学学别人的成功经验、踏踏实实做学问。
$ c5 u. O! y/ k3 v) ~战争,打的是武器,其实打的是国家的综合实力、工业水平等,更考验的是前线的、后方的全体国民的素质!
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发表于 2015-9-19 23:08:09 | 显示全部楼层
赞赞赞赞赞赞赞赞赞赞赞!$ E; P1 g; w. Q; ~) \: D
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发表于 2015-9-20 02:40:49 | 显示全部楼层
整体支架应该是A3厚板下料焊接而成。私以为15个薄了,目测在30到50之间。前段的后焊部分具体什么用不好说,你说为了防治尾焰有可能。但是从颜色判定温度来说,打到前板上的温度应该不会很高。因此也有其他原因。这东西,要经常用的才知道为啥。比如二战中米国的谢馒头上不是绑木头就是挂履带,看着很不高端,但却能有效提高坦克生存率。包括现代主战坦克上挂的一个个金属链,看着很累赘,焊的类似手扶栏杆等,其实目的是减轻rpg的伤害,提前引爆rpg。
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发表于 2015-9-20 06:09:49 | 显示全部楼层
质疑军工的,能力也是可以的,
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发表于 2015-9-20 08:04:02 | 显示全部楼层
牛,向前辈学习了
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发表于 2015-9-20 08:07:56 | 显示全部楼层
看着就过瘾
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发表于 2015-9-20 08:32:43 | 显示全部楼层
支持百家争鸣
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 楼主| 发表于 2015-9-20 08:51:05 | 显示全部楼层
机加小牛 发表于 2015-9-20 06:09
0 G5 p' W8 B3 [2 b8 u; s$ _质疑军工的,能力也是可以的,

4 |, @' T& a6 I# R' c见笑了,哪有见过飞机、坦克、导弹、二炮一起搞的军工?# _3 g5 S3 `0 o  ^6 i! x
只不过拿些机械基础方面的知识出来套用一下而已。3 B) d; b" K/ n! R

+ J) m  v# T; k7 \, P9 C2 I
+ K' M6 L7 P  h5 U( H. X2 ^7 t1 H4 o8 T7 F

2 C& K& o. Z' N/ P
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 楼主| 发表于 2015-9-20 09:30:49 | 显示全部楼层
zerowing 发表于 2015-9-20 02:40 7 M+ v4 [: ^& Z& L) y( U
整体支架应该是A3厚板下料焊接而成。私以为15个薄了,目测在30到50之间。前段的后焊部分具体什么用不好说, ...
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各个面上用的料的厚度不一定一致。底下最厚,其余3面一致。) y9 q) ?' G/ R# Z& c, S! f; r

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点评

这养成习惯了,喜欢先目测尺寸数据,然后再实证之。虽说梁有5M长,但是是分成一段段的,且内部有结构,确实说不准呢。^_^  发表于 2015-9-20 10:52
不过,也都是猜测,没看到实物之前,很难说。  发表于 2015-9-20 10:30
不知道大侠的数据有没有具体出处。只是以5米的长度来讲。15个确实薄了。本身就太容易变形了。特别是这三块板还都是细长型。焊接较形都会很麻烦。所以,估计至少应该在25以上。  发表于 2015-9-20 10:09
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发表于 2015-9-20 10:55:18 | 显示全部楼层
       一,LZ多从结构上证明托架不受力,只是有保护导弹的作用,从而认为没有必要焊得那么好。那既然不受力,焊疤磨平,不是更美观?它既然要受导弹高速尾焰的力,那给它倒到角,光洁一点,有什么不好?
2 s9 l3 }& {5 r8 C3 |5 q* @       二,凹坑的确是方便卸盖而设计,但是密封配合不好是事实(配合的间隙大小不一致)。LZ既然说了,应用的环境复杂多变,要是让什么东西刮一下,不知结果会怎么样?是否把这个方便卸盖的凹坑隐藏到螺栓孔下面好一点?
( z2 F. C1 L/ @' d& b8 J  J
9 S; _1 {" I% U9 Q       之前帖子也只是说它做工不够细致,粗糙。LZ却从结构上证明粗糙有理,能用就好。
& y' r. F0 m7 K       殊不知“能用就好”,这个概念残害了中国的工业制造多年。我辈且不为,何况军工!9 K7 P- A& M7 V" h
! ^8 A# x$ W% c! d) w, ~# o4 T; m
       最后思维僵化,结构不变这个,LZ也没有说清这个结构的详细(当然,我也不知道),也没有分析出结构的优点。谈起来不好谈。不过思维僵化这个,我听到过案例:有一款武器更新换代,为了保证成功率,将预计20多处的创新,缩减到只有3处创新。0 |; K$ f& X* }: I9 L
        
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点评

光洁度对于精准度,那影响不是一点半点。一个炮弹前面的导流罩外壳,数控加工的,射程就比仿形靠模加工的差很多,原因在于光洁度,靠模是真正的光滑曲线,而数控则是插植运算,那个光洁度,国产的数控,你懂的。  发表于 2016-2-21 20:49
伊朗用他那个破玩意打到美国去了?快速飞行的东西不要光洁度的哈,再有点毛刺,也绝不会影响飞行的!  发表于 2015-9-21 04:52
打仗用的东西,美观有什么用?又不是工艺品。伊朗买两根中国钢管,装药封头就成了导弹,一样打得很好。 导角、光洁,对于作战有半点意义?军队面对的是实战,不是作秀。  发表于 2015-9-21 01:03
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