论管道的正确标注

寂静天花板

原楼发表在其它论坛inventor版块
2 x$ j1 M. p" P8 T原楼主问，下图如何用inventor建模

- f5 G% _% l+ d% r5 v: y4 O- E4 {$ v结果从1楼到8楼扯了几层楼的淡。
1 \% {9 B! N6 a0 C( N# @9楼算是应助了
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@陈伯雄 于13楼问道：“各位，您不觉得楼主提供的工程图，其实不是真正的设计结果吗？”
14楼回道：“陈老师，我觉得把这个图纸给工人拿去干活会很痛苦……应该继续拆解直到可以直接下料”
陈老师于15楼回答：
“我说过“其实不是真正的设计结果”，而是一些不懂制造的制图教师级别的人杜撰的，这样的“题目”还有许多，玩Inventor而已。
$ a" ?2 V4 x( ]1 j0 J. r! A两个明显的问题：
1）尺寸90和86的标法明显外行
2）管子要弯曲，但是不会是在两个平面中测量为R，而是空间管子轴线测量为R
这个零件按一般的设计应当是铸造件，所以不必再分解。
  n! y3 J6 }; Q7 N/ R: W% s18楼也应助了

陈老师紧接着回复：
各位：
1 n/ b, E" Q0 `4 q2 P* l) A假如我是一名工人，拿到了您给的图样，想不出怎么在制造中测量，例如那几个R20。于是我找到设计部的您问道：
xx工程师：请教您设计的这个R20我应当怎样测量才能确定我做的对不对呢？
9 T1 ~* k' b" [8 r您想怎样回答？
假如我是您的设计主管，拿到了您给的图样，有个关键的设计参数没看清楚。于是我找到设计部的您问道：
& b1 P5 t4 y6 Q+ W. I( ixx工程师：这根管路的设计约束条件之一，是最小的中心线弯曲半径，它应当与流速和阻力直接相关。设计中你是怎样计算确认这种“在并非正交的角度上标记R20”，已经能确保最小弯曲半径的呢？
您想怎样回答？
; |% g( h! r- A' D+ M$ ?( X$ ^我很想听听各位在这个假设的实际工作环境中，您是怎样应对下级的工人和上级的主管，以表现自己并非胡乱设计？
2 P" y5 X8 x7 M# W6 y当然，如果您并非是在职设计师，我说的事情您可能看不懂也没想到，这个正常。您做过足够多的设计之后，自然就会理解了。

6 P) e2 P1 Q. X7 K, n$ p3 x2 r终于有明白人出现了。
2 L. S: l! V5 ~9 L( i/ Y' S, E22楼回答：
这个题在Inventor里是作不出来的,因在其三维草图里折弯圆弧端点,不能对其重合约束.当然这不是Inventor的过错,而是标注尺寸31、55不正确的原因.

以上几楼的应助均为椭圆弯头,这都是不切合实际的.
+ P: Y( {; \; ]& D7 l如果你把折弯实体(由三维草图绘制折弯线生成)单独来看就是弯头.实际上该图也可以用包含弯头的组合件而形成.就是不是组合件它的外观应等同组合件,这样的设计才是正确的.

7 g5 ]* L. J6 i/ s! }29楼问：
2 e# t. Q8 S$ \* K) o不说是部是弯头这事儿了……椭圆是哪部分呢？请您详细指出，我查看了一下模型，没发现有椭圆元素，请您帮忙确认！
3 e  @- Q: ]2 J( P  ]31楼回答：把水平面的圆弧投影到斜平面就是椭圆弧.
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陈老师紧接发问：你认为，弯曲部份的半径，是在什么位置测量的呢？
& Q: p+ q2 _3 Q5 U0 J& y1 F32楼回答：陈老师，这个东西如果折弯的话是内侧测量的，用20直径的东西做胎折……
1 |0 t$ b  N9 i" q. k) W+ r最后陈老师做了总结发言：
各位，我很遗憾，也有些意外。
其实这本是个很简单的问题，我认为只要您是学机械设计的，也做过一些设计，就能很快醒悟。
但是事实是，在我反复的提示和引导下，只有 一人基本上明白了问题的所在，而且也只有 另一人跟着有所醒悟。
别的网友（尤其是楼主）是怎么回事呢？我想不出来。
类似这样的“谬种流传”的练习题，实在是太多了，尤其是在那些看似专业的“xxx竞赛”中的题目，更会产生负面的作用。问题在于，这样的题目许多网友还以为很有趣，在不断地探索呢。他们的机械设计与制造的专业知识，都去哪儿了？
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用什么软件作三维管道布线并不重要，关键是专业知识的掌握。那么问题来了，为什么很多看似简单的问题，竟然盖了几十层楼才解决问题，但毕竟楼主还参与互动交流，有的则是楼盖起来了， 楼主已乘黄鹤去,此地空余求助楼。
陈老师问，专业知识去哪了，老板问，人都去哪了。

2266998

工业其实在国内很悲哀的，在米国，德国，小鼻子都不会有类似问题，

6 z  w- C' U  S. k' I7 D# ~3 b你自己设计的东西，你不知道怎么做出来？假如在米国，大家笑了，觉得那家伙是白痴，
; Y' N- Z( z- R% [
所谓国内技术的‘割裂行为’就是如此，拿自己画的图问人家，怎么做出来？
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这种割裂以前有，只是不明显，现在更加明显了，

国外不用软件吗，当然用了，米国化工行业图纸我有不少，人家也是软件画的，首先画图那哥们一定看见过那东西是啥，不可能闭眼画图，再就是有一大堆规范，不读熟悉了那个规范，人家就不让你画图，想画都不给资格，

xlf63

1.小半径弯头,还只有1D,如果是弯曲管是极难极难的.
2.半径标注肯定是错的,因为是有几个弯头是空间的.
3.如果是铸造管.那也是极其困难的.如何分型,脱模....一大堆制造中的难.
; }" `. M& \2 ^/ \  |明显就是个图上玩玩的玩意儿.

水水5

嗯，中间那个R20是椭圆弧，有难度。
我做大型工业管道，遇到这样的，都直接改掉。
& x. r3 v/ N4 E9 J2 x水平投影和垂直投影（正视图）只能标角度，不能标半径，因为如果空间真实折弯是圆弧，在不反应真实角度的平面投影，都是椭圆弧。
% c8 I, c: @0 t* Q# D4 I* B最好来个向视图，垂直真实折弯的平面。或者简单点，引注，空间角度XX°，半径XX。
或者来个展开剖，是叫展开剖么？忘记了。
, h/ Q2 f& H. F) U不对之处请楼主多多指教。
1 T. v3 h" }$ R) E

tiantiand

受教了，但是这东西铸造很有难度啊，空间的折弯，感觉铸造后再折弯，说错勿怪！

水水5

也贴一个我做过的管道图，真诚的请楼主把把脉。
8 h9 s: M+ m$ k4 `. W师傅教的，也不知道对不对。没见过别人的图纸。
) d0 f6 I# ?, Z) |) b5 r+ ^8 b; K
0 W% |$ M) g& u! k, b6 o我这个A-A可能上部弯头视图有些不对，请忽略。

bj666

水水5 发表于 2015-6-9 15:15
也贴一个我做过的管道图，真诚的请楼主把把脉。
7 X' l" z1 N' S7 K' T* ]9 K师傅教的，也不知道对不对。没见过别人的图纸。

支持你多几个角度向视图 的指导办法。学习了。空间拐角过渡你图纸处理的很清楚

fmdd

评议别人的图纸时，建议先了解作者的设计意图以及他想用的制造方法。

. s* B' I+ R" ^. f0 J" |& U+ G. d为什么这个就只能砂型铸造？
; v# }' n! J% Y* s9 f3 w$ @% \1 R4 C/ x不可以弯管后焊接？
' g7 G- H0 z! n* p( Q+ I" s$ n不可以液压涨型后焊接？
不可以失蜡模铸造？
不可以3D打印？
; E0 G3 J! v: j& l' a4 U
0 s- k6 Z- n$ ?不可以用CMM测量？
不可以用激光扫描测量？

yezhubenyue

haha  关注 学习了

loveuncle

图纸没说硬度，加工方式就有好多种。