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楼主: 曙光6666

关于轴用凹端紧定螺钉网友观点汇集的讨论

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发表于 2015-1-6 09:45:56 | 显示全部楼层
zerowing 发表于 2015-1-5 02:10
0 h3 K7 t+ H5 T9 g" n) S咱先扯远一点。直掉正常的螺纹连接扭矩吧。正常的螺栓扭矩分布在两个地方上,一个在端部面上,一个在螺纹副 ...
( c4 U3 ~( x) ^- Z9 u7 v' p
大侠,有点困惑了,如您所述圆环面比圆面的当量摩擦臂要大,那么当出现松动力时,松动力所产生的松动扭矩不是更大吗?更容易松动?- e6 d- a) _( P

点评

我理解应该是接触面的摩擦力对螺钉的扭矩,再有正压力也会形成松动力吧,就像丝杠似得,所以我理解的松动扭矩就是让螺钉退转的东西,不过我觉得对正压力圆面和圆环面所产生的扭矩似乎是一样的,F=Qtan(λ-ρ),正压力   发表于 2015-1-6 11:00
呵呵,什么是松动扭矩,你有想过吗?  发表于 2015-1-6 10:39
发表于 2015-1-6 10:57:50 | 显示全部楼层
幸会幸会 发表于 2015-1-6 09:45
, P4 q0 U) L" C8 m7 j, D大侠,有点困惑了,如您所述圆环面比圆面的当量摩擦臂要大,那么当出现松动力时,松动力所产生的松动扭矩 ...

# z+ @1 E1 u8 i& L: R我理解应该是接触面的摩擦力对螺钉的扭矩,再有正压力也会形成松动力吧,就像丝杠似得,所以我理解的松动扭矩就是让螺钉退转的东西,不过我觉得对正压力圆面和圆环面所产生的扭矩似乎是一样的,F=Qtan(λ-ρ),正压力Q一样的话,扭力应该是一样的吧。还有一点想不通,在相同正压力和接触摩擦力的情况下,环形面所受的正应力和切应力都比圆面要大啊,那它失效的可能不是提高了?1 [2 e! N2 V. t4 Q; ^# H6 }' ^

点评

正常情况下,螺钉是自锁的,但是不明白当受变载荷时自锁失效是个什么样子,这时的受力该怎么分析,您的意思是自锁失效不是退转而是以破坏的形式发生,所以不存在这个力矩?  发表于 2015-1-8 11:31
你应该去看看自锁和自锁条件。条件满足,就不会有什么松动扭矩,完全不会。因为这个力是你想象的。  发表于 2015-1-8 10:37
大侠,我忽然有个想法,对于弧面接触,是为了避免线接触、增大接触面积才采用环面和锥端,因为这两种截面的低强度会造成较大的塑形变形,从而形成较大面接触?所以螺钉硬度也不能无限的高?  发表于 2015-1-6 11:50
发表于 2015-1-6 15:38:42 | 显示全部楼层
月讨论月不知道怎么回事了,谁真正了解啊

评分

参与人数 1威望 +1 收起 理由
桂花暗香 + 1 搂住腰来个总结性发言!

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发表于 2015-1-7 21:03:04 | 显示全部楼层
我觉得,有一个小点:0 }" x2 i% r. @4 F; w/ k( h
用环面螺栓,在压紧后,会有变形;4 R4 p# f& }! O2 W+ K2 x
尤其是压在轴上,会形成“U型环”的压紧状态——可直观理解为“骑在轴上”,那这个螺栓就自锁了,不会轻易松脱。7 g1 S0 k. O# A9 u) a# z

点评

我也是这样理解的。  发表于 2015-1-8 22:40
发表于 2015-1-8 11:55:09 | 显示全部楼层
zerowing 发表于 2015-1-5 02:10 ( @% l" R2 H# O
咱先扯远一点。直掉正常的螺纹连接扭矩吧。正常的螺栓扭矩分布在两个地方上,一个在端部面上,一个在螺纹副 ...

: i6 v8 u  c% \  z/ q大侠,还得请教一下,刚看了下螺纹的自锁条件,当螺纹升角小于摩擦角时,无论多大的轴向力作用,螺栓都不会退转,这个自锁只是针对轴向力的啊,比如紧钉螺钉顶紧的轴振动很夸张,在接触面上形成一个使螺钉反转的摩擦力矩,那这个力矩可不可以理解为“松动扭矩”呢?还是这个力矩无论多大都大不过螺纹副的锁紧力矩呢3 J* l) Z3 S" E5 Z, M$ H! r

点评

轴的频繁弯转?哈哈,这是个难度比较大的动作  发表于 2015-1-8 12:35
哈哈,大侠,你自己画画,看看这个矩到底是什么样的。然后再谈是扭矩还是弯矩。  发表于 2015-1-8 12:10
 楼主| 发表于 2015-1-8 13:07:33 | 显示全部楼层
剑南春17385 发表于 2015-1-7 21:03 1 p  p( g& q1 ^! J8 |; u2 Z6 @
我觉得,有一个小点:
3 _( |! a/ d- A) S3 j6 G用环面螺栓,在压紧后,会有变形;' T4 T: k; r  R1 n
尤其是压在轴上,会形成“U型环”的压紧状态—— ...

: {, a' y! M! c感谢你提供的很好地观点,很有启发。
5 s7 N- q( q9 R( D6 E机械设计手册有文字曰:
  1. GB/T 80为内六角凹端紧定螺钉,其凭借锐利的端头直接顶紧零件,多用于顶紧硬度较大的平面或非平面零件。
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但是没有详述。
; x# H: X! J3 S" S
, h& F  K* b. v* M; T我下面的想法是想当然的,仅供我们讨论:
; H, K0 t2 \) Q
/ f  ^4 `, h; P8 K0 g对直径10左右的SUS304材质的光轴,M3的紧定螺钉(也是不锈钢材质):  w: A# x( D* G1 U, C8 |
3 R4 M8 d2 _9 O, G8 A" e7 H$ W
1.能变形多大?应该没有多少变形。如果做到控制变形程度,那螺钉材质和紧固扭矩的控制都要很注意才行。7 ~7 Z# c5 T2 l* Q

, c# b1 }% L% {* U, e- n) G& S' O# e& M2.螺钉凹端在轴上跨圆弧面度数很小,能有效地骑得住吗?(或许大轴更明显)1 o; D& m3 x8 b1 L' C
5 {  G! e7 d1 }8 k% _& `" ]' f

8 z5 {' {7 V. C
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8 O/ f6 b2 N5 R, C$ `) t+ P

点评

之前漏了一点: 平头螺栓对轴的压紧是“轴向“的线形; 凹面螺栓对轴的压紧是与轴向垂直的双弧线; 这2个方向差异,对于摩擦、防松应该有较大影响。  发表于 2015-4-5 20:32
 楼主| 发表于 2015-1-8 13:19:36 | 显示全部楼层
探索号QM 发表于 2015-1-5 03:19
) S6 ]6 s( B: J! P. ]The fastening action is by friction between the screw and the shaft, often (but not always) with som ...
* j  ?/ f: p+ B+ u  q0 z) A5 w
感谢你和@zerowing 的帮助,人们常说治学须严谨。我遇到问题承蒙各位的帮助,我还会继续查找资料,在各位的思路下继续琢磨琢磨。
  k' ?8 p* O1 B3 H! x
  b: j" t. k  V$ U  J. x* \
发表于 2015-1-13 23:19:37 | 显示全部楼层
曙光6666 发表于 2015-1-8 13:07
' ^3 X/ S# }' E1 s感谢你提供的很好地观点,很有启发。$ W7 `/ h; m1 H, r. m5 L
机械设计手册有文字曰:但是没有详述。

$ f/ z. {- c7 @0 o) |GB/T 80为内六角凹端紧定螺钉,其凭借锐利的端头直接顶紧零件,多用于顶紧硬度较大的平面或非平面零件。( i# Q; i" z/ O
, j+ B. j9 Z4 T
这里螺钉的“锐利端头”,应该不是突破后面“硬度较大”零件的;
, H/ ]( K5 C1 {; l" ^( N5 P很可能就是螺钉自身有变形(同等材料硬度下,锐利线 VS 弧形面/平面,“感觉”是锐利线先变形且较大)。
" s7 R1 N8 V. W+ Y; N. n
+ f) k5 X  {* `( h# Q2 S如果你手边材料方便的话,可以实际的试试。
1 p0 B" Z' I% B/ T- A0 k- l7 L

点评

很好的见解,谢谢。  发表于 2015-4-3 21:22
发表于 2015-1-14 14:52:42 | 显示全部楼层
学习了,蛮高深的
/ z! v* P6 R  Q3 ^, L. H
 楼主| 发表于 2015-4-7 21:47:56 | 显示全部楼层
剑南春17385 发表于 2015-1-7 21:03
+ r$ H) `0 y" M我觉得,有一个小点:
# m3 t$ b! s8 `2 f0 x5 O( |* b用环面螺栓,在压紧后,会有变形;
+ X) Y" h2 C7 \( s8 V' r; J尤其是压在轴上,会形成“U型环”的压紧状态—— ...
之前漏了一点: 平头螺栓对轴的压紧是“轴向“的线形; 凹面螺栓对轴的压紧是与轴向垂直的双弧线; 这2个方向差异,对于摩擦、防松应该有较大影响。
5 x7 p3 h' }* g( V
谢谢,很好的观点。机械发展这些年,这些细小的问题,在网络没能找到一个理论证据,设计手册也未详述,现在紧靠各位的口口相传。
) W, ?1 {2 X+ O# D% v8 Z* B% }5 P1 B/ r7 W+ c
理论计算我不懂,我会再找找国外的资料,看看有没有权威的描述。# {) x6 c+ ^8 y# o- ~$ Y+ `7 |8 }
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