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在一个不好的平台上,谈不上什么成长,只会坑一辈子

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发表于 2014-7-19 09:35:23 | 显示全部楼层 |阅读模式
老鹰问大伙,在一个不好的平台上,怎么成长。
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' v# t1 r3 ^: t我的回答,根本不能成长,而且会养成一大堆坏习惯,大企业真给机会的时候,根本抓不住。
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如果是多年在大企业浸淫的成手工程师,到了差劲小微企业,兴许有翻盘的能力,把自己在大企业学到的正规流程应用下去,然而一个毕业生要是到了不好的平台上,如果老老实实干三年,绝对坑一辈子。8 @9 A1 I$ ]1 m$ d/ t

) K8 I" f% X8 r" c! }举个例子,图纸上有形位公差,咱老老实实标了,合不合适,不知道。为什么不知道,因为车间根本没有质检,全靠技工自己把握,等装配时才会发现合不合适,到时候再改。时间长了,你就会觉得,我标公差的意义在哪呢,啊。5 k' j7 Z% A8 Z; A' p

( p6 F4 O; D: S  y( h! K* e9 h再举一个例子,正式的图纸图框,标题栏一应俱全,但那是因为大企业有标准化人员,专门审这个,小微企业没这个,你不画图框都没人管你,你标题栏什么格式随你便,而且麻烦的是,本来图纸上的零件数量在标题栏上是有一栏的,X/台,但结果呢,你写上了,工人没看到,最后达到一致,在零件图中写明几件,为什么,因为工人从来不看标题栏,人家只看零件图上的尺寸。
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) y  h5 p& |0 e再举一个例子,出图时是先出装配图还是先出零件图,正规流程肯定是先出装配图,因为零件的存在价值就是它是装配的一部分,它的功能,它的尺寸都由装配决定,不可能脱离装配去单独设计零件的,可车间说了,我们只关心加工零件,先把零件图给我,我好下料,装配图等要装配时再出,这简直是乱弹琴。
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再举一个例子,装配有等级的,总成,部装,小装配再装配成大装配,最后总装,所以零件图上的标题栏应该有所属部装一栏,这样装配时,装配工可以一边看零件图,一边整理零件,先装哪个,后装哪个,哪个跟哪个是部装,部装后再总装。可现实是呢,装配工根本看不懂图纸,图纸上的什么剖视,局部剖,左视右视,明细表啊,人家眼花了,得设计人员亲自到现场,告诉哪哪是装配在一起的,哪哪哪是部装跟部装在一起的。时间长了,你会觉得我这么正规画图,正规作标题栏有什么用呢,而且还费时间,没人理解,别人只会说,怎么出图这么慢啊。( l9 j7 @( ]' I* X
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最后再举一个例子,零件图上的零件数量是基于装配图的,上面时标明是每台多少件,就是每个设备上有多少多少零件,至于你做多少设备,那是你生产的事,你生产自己统计,但生产说了,我没那时间去统计,我就是直接拿零件图去下料,给工人去加工,工人就是看着零件图上的数量加工,所以那上面的数量就应该是实际数量。那设备数量也不是固定的呢,车间说了,好办,改啊,现在都电脑出图,改个数,重新打印不就结了。- r8 L* p7 V% k  y' ^4 z

3 K0 r0 Z8 c4 K# M9 B什么玩意,就这玩意,这就是国内小微企业的现状,无审查,无标准化,无工艺,无计划,无质检,无流程,无高人,无流程,无无无无无无,你要说招人正规化,我操,那老板不得多花钱呢,正规又怎么的,不正规又怎么的。4 w3 ~8 x: \, I
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在这种企业呆三年,那根本长不成工程师,野路子学一大堆,能登的了大雅之堂吗,这一辈子不就废了吗。2 J. C$ M1 Q3 _1 P# c% P4 w) L

- C6 x2 h7 C7 i: w. |& f好了,有人说要是成手呢,成手又怎么样,你搞正规化,不得花钱吗,不得从外雇人吗,设计周期,生产周期就得延长,老板理解吗,销售理解吗,生产理解吗,别人会觉得你没事找事,多此一举。时间长了,规范的成手也被带坏了。4 _) b4 x  x! a

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参与人数 7威望 +125 收起 理由
梦相随hh + 1 问题描述清楚,显得很专业!
大罗99 + 1 醍醐灌顶!
狂欢的太阳 + 1 问题描述清楚,显得很专业!
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fmdd + 1
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发表于 2014-7-19 09:43:42 | 显示全部楼层
记得马恩著作里有句话:人是环境和教育的产物!
发表于 2014-7-19 09:43:59 | 显示全部楼层
确实 环境比较重要  不过太正规也不好了  比如 我们公司下块 不锈钢的料  都要等一天   (都在跑流程)  果断自己跑到锯床自己动手了。) L% n5 Y: i' ]. g) n, u& q4 H
我就是急性子   不过其他的还好  就是流程不能太复杂了。
发表于 2014-7-19 09:51:50 | 显示全部楼层
确实是这样,小企业问题多多,但是你真正做到规范整齐的话,你要配备很多人员,质检的工艺的等等,但是当你配够这么多人的时候,你会发现这已经变成一个中大企业了。国内小企业本身存活就比较艰难,过的是过一天算一天的日子,竞争又激烈,互相压价,偷工减料,小老板都是一个心态,抓住机会捞一笔,捞完一笔玩别的,再也不在制造业里呆,而很多小企业起家都是靠关系,把一个客户伺候好了,拿到一个订单于是就开干,至于什么技术什么规范什么准则那是没有的,只想到搞完这单口袋鼓了多少……等等在这种环境里,在这种心态下,要做得像大企业那样,很有难度了。  |7 k: L9 v/ P! t& H  o

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悲伤...............  发表于 2014-7-21 10:59
小企业强调的是灵活性,而大企业强调的是规范性,不能一概而论。就像大人的衣服直接给小孩穿上,不合身一样。  发表于 2014-7-19 23:48
赞。  发表于 2014-7-19 22:30

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老鹰 + 10

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发表于 2014-7-19 10:13:53 | 显示全部楼层
踢皮球部好
发表于 2014-7-19 10:14:20 | 显示全部楼层
翱翔天际 发表于 2014-7-19 09:51
; E$ a* \4 {2 Z5 f/ ^确实是这样,小企业问题多多,但是你真正做到规范整齐的话,你要配备很多人员,质检的工艺的等等,但是当你 ...
3 K0 q7 [) b7 d4 |1 s. ~3 I/ B; N
心贼还是不要做工业。7 u: Z; x% t+ m
发表于 2014-7-19 10:23:57 | 显示全部楼层
俺遇到的情况和楼主基本是一样一样的,俺觉得中小型民营企业的迅猛发展很大程度上借了改革开放的东风 这个大环境,但是发展到一定程度后,市场饱和了,就开始大浪淘沙了。
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以前的产品不管是什么样都有人要,现在是东西再便宜也没有人要了,开始讲质量了。小企业的产品为什么便宜,说白了就是砍掉了工业生产中的很多保证产品质量的环节。到了市场饱和的时候,用户对产品质量要求高了,企业要升级转型,说白了还是要把以前漏掉的一些生产环节 补上,工艺、人才、设备、仪器、职工素质、管理制度等等哪样都不能缺,缺了哪样 产品质量就没法保证。 9 w7 W4 H4 N* r0 [) ]
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还有俺觉得,机械行业中的从业人员有相当一部分数量的专业素质不合格,也就完全反映出机械行业的门槛问题。工业生产是个很系统的工程,确实很难短期内实现大的发展。优秀的产品肯定是优秀的专业人才齐心协力的结果。

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大赞。  发表于 2014-7-19 22:30
现在就开始淘沙了  发表于 2014-7-19 15:24

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参与人数 2威望 +31 收起 理由
老鹰 + 30
qiuqiu1234 + 1 思想深刻,见多识广!

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发表于 2014-7-19 10:43:52 | 显示全部楼层
不画图框,不给形位公差,关键尺寸在图纸打印出来后用红笔圈出来,数量用红笔写下来,然后打个大大的五角星,下发的时候再跟他们说一下,要注意,要注意我图纸上圈出来的数字,注意用红笔写的字。

点评

实在受不了这样的,现在公司主管居然也要我这样干。我只能说我的每一个尺寸都很重要。唉找机会跳槽吧!  发表于 2014-7-23 23:07
图纸上标的注意事项很多时候做的师父根本不看的! 于是我叫下料的小弟把图纸上的注意事项给我用记号笔写在材料上! 这样师父就不会忘了看了。。。。  发表于 2014-7-23 09:25
笑了,确实啊,有时真是很无奈的事  发表于 2014-7-22 21:11
这个不是行,是真的行,活生生的例子多了去了。  发表于 2014-7-20 19:55
这也行?。。。。  发表于 2014-7-19 23:13
你在说我们公司呢  发表于 2014-7-19 11:43
发表于 2014-7-19 10:57:12 | 显示全部楼层
出淤泥而不染的只是个例,绝大多数都会是近朱者赤、近墨者黑!环境对于一个人的发展来说影响的确太大了,就拿上大学来讲,我当初在哈尔滨上的学,周围同学就没有合计出国的。。。
发表于 2014-7-19 11:04:35 | 显示全部楼层
这就是大部分小型企业的现状
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