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公差配合中的最大实体原则的存在意义

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发表于 2014-6-28 11:51:21 | 显示全部楼层 |阅读模式
这么多年,没见过几张外边的图纸在形位公差上标圈M的。自己也很少用,也没见着影响什么。最近看一本旧书,关于公差配合的合理应用的,上面说,形位公差的最大实体原则是用在零件大批量生产上的,用专用量具,快速检验零件,以便所有零件在装配时能互换。而不标圈M的是应用独立原则,用万能量具或通用卡具检验零件,装配时采用修配方式。

是这个道理吗,想想那些非标产品,每个型号也卖不出几台,零件加工以单件小批量为主,也没必要单独做个专用量具,装配时修一修也不费什么事。

能采用最大公差原则加工零件的果真是高大上的大企业,大量生产零件的必备要求吗?

本帖被以下淘专辑推荐:

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发表于 2014-6-28 11:56:54 | 显示全部楼层
楼主说的对啊,现在哪有那么批量大的设备啊。过去计划经济的时候可能有,现在都市场经济了,批量达不到大批量啊。
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发表于 2014-6-28 16:13:08 | 显示全部楼层
除手机,汽车大批量以外基本就没有什么太多的东西了,一般就直接什么一个规划就50-100台的机器样子,专用量具基本不用了,。
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发表于 2014-6-28 17:34:50 | 显示全部楼层
鄙人以前研究过一段时间,当时得出一个结论,就是标什么圈M的,要求反而比不标的要宽松些。

不知道我说的对不?

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的确如此,因为要求太高,作单件小批量可以;作大量生产,日产万件,经济上就不合算了。  发表于 2014-6-28 19:37
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发表于 2014-6-28 17:38:09 | 显示全部楼层
其他行业不太清楚,汽车制造业这个是挺常用的。用的最多的地方就是螺栓联接里的光孔。其实公差从根本上讲还是根据设计的要求来的,不见得大批量生产就一定要用MMC。如果公差放松一点不影响功能,而你又希望能降低一点加工成本的话,它就有用了。当然,这对单件小批量生产来说还是没什么意义的。
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发表于 2014-6-28 18:58:18 | 显示全部楼层
其它不知道,一汽大众还是常用到最大实体原则的
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发表于 2014-6-28 22:16:31 | 显示全部楼层
最大实体要求的主要作用不是为了用专用检具快速检测的,而是提供一个能正确表达设计意图的语句。比如你设计了一个孔轴配合,而你的设计意图仅仅是让轴能够插进孔就可以,在确定了孔的直径公差后,孔心的位置度公差就应加上M圈,否则过不了测量的孔中有一些是能用的,却被报废了,这样的图纸就不能完全符合你本来的设计意图了。

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终于对最大最小实体有一定的了解啦  详情 回复 发表于 2016-7-29 21:54
赞同  发表于 2014-6-30 15:03
我个人也赞同最大实体是正确表达设计意图的语句。  发表于 2014-6-29 20:56
@寂静天花板, 我说的主要是你的图纸有没有正确表达你的设计意图。在小批量时影响不明显,但不代表那就不是错。  发表于 2014-6-29 19:34
你说的不恰恰证明只有大批量加工,才需要加圈M,因为这样才需要专门卡具来测量公差吗,如果仅仅是几件,直接用通用卡具检测,也就无所谓什么报废率之说  发表于 2014-6-29 12:27

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fmdd + 1
原谅我今天 + 1 准确
WUHANLIST + 1
逍遥处士 + 1 没有比这更精当的解说了!

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发表于 2014-6-28 23:37:06 | 显示全部楼层
说到最大实体俺倒是想到另一个问题,不知道国内的图纸上有用包容要求的吗?

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回答原谅今天的问题,直线度0.02mm,要不就不能满足图纸要求  发表于 2014-10-16 00:35
零件加工商的水平会严重限制标图的方式,在我们工作这片地方,标注一般都不用位置度,因为供应商看不懂。公差标注使用了相关原则,供应商更头大。所以,你懂得。  发表于 2014-7-2 22:27
现在公差原则不要说用了,能说全而且标注符号正确的都不多了。这些原则除非特定行业会关注。比如:汽车、量仪。设备之类的很少见。  发表于 2014-7-1 15:29
“我不太明白的是为什么国标里定义了包容要求这个东西,但是却没几个人用? ”我觉得是因为国人对包容要求的学习以及理解没吃透,大多数工程师不懂得如何使用,索性就用简单的路子:用未注形位公差。  发表于 2014-7-1 11:48
用未注形位公差当然是一种办法,不过我关注的不是这部分。我不太明白的是为什么国标里定义了包容要求这个东西,但是却没几个人用?  发表于 2014-6-30 22:29
在技术要求里写未注形位公差的执行等级。如果连这都写不清楚,这机械制图可能就是体育老师教的了  发表于 2014-6-30 21:07
或者说所有的孔轴配合都要在图纸上标注孔和轴的直线度?  发表于 2014-6-29 22:09
这样问题就来了,到底是包容要求还是未注公差呢?根据国标来的话,无论按哪一种解释,都必须在图纸上注明才有效,但是俺很少在图纸上看见包容要求,如果没有包容要求如何能保证孔轴之间的配合呢?  发表于 2014-6-29 22:07
对直线度2种检验标准,一种是你提到的包容要求;一种是按未注形位公差GB/T1184里的L级检验  发表于 2014-6-29 21:54
大侠说得有些道理,但也不能一概而论。举个例子,一根直径10mm+0/-0.05的轴,图纸上没有其他公差,那直线度该是多少呢?  发表于 2014-6-29 15:32
很少见。不过我有一个感觉,就是形位公差上的符号越多,表示它的要求越宽松。所以还是简单点好 :) ——个人之见。  发表于 2014-6-29 14:07
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发表于 2014-6-29 09:20:02 | 显示全部楼层
这个问题整了很久还是一知半解,不知是否有老师傅出来给上上课,尤其是结合实际需求的,不然理论的东西看多了总觉得是空中阁楼一样,拿不出手

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相关原则在平时设计时就可以用,零件精度是只要满足使用要求即可,不用无故拔高的。  发表于 2014-6-30 21:02
嗯,这个道理我基本明白,平时不标的话是把公差要求提高了,但至今还不知道什么时候会要用到这些标注  发表于 2014-6-29 22:40
我们通常在标注的时候惯用独立原则,使得线性尺寸公差与形位公差没有直接联系。而相关原则中的包容原则和最大实体要求将两者联系在了一起,在实际使用中两者可互相补偿。  发表于 2014-6-29 22:23
这么说吧,使用独立原则标注的形位公差如果检验合格,那么按照最大实体要求检验肯定合格。但是按照最大实体要求检验合格的形位公差,按照独立原则检验则不一定合格。但零件能够满足使用要求。  发表于 2014-6-29 22:17
的确如此,如果只加工几件,根本就没必要加圈M,因为通用卡具就能检测  发表于 2014-6-29 12:28
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发表于 2014-6-30 12:38:05 | 显示全部楼层
做这么多年非标,基本已经不用形位公差,做标准机的娃们永远不知道一天要出一百张图的苦逼。

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一天要出一百张图---这及让人伤心了....  发表于 2015-11-22 17:21
大哥,你做做元件就发现非标也不算个啥  发表于 2014-7-2 12:06
楼下的楼下,如果你有别的活路,就不用下决心了。每个非标攻城狮上辈子都是折翅的灰机。  发表于 2014-7-1 22:24
楼下的楼下,你不知道快捷键和外挂的神奇。  发表于 2014-7-1 22:18
@打铁的,非标创造工程师是怎么说啊?我最近想转非标自动化设计,想了很久还是下不了决心。  发表于 2014-7-1 21:48
14分钟一张图,二十四小时,不吃不睡。一天一百张图。强  发表于 2014-7-1 09:02
楼下不了解非标这个神一般的职业,上帝创造人类,非标创造攻城狮。  发表于 2014-6-30 22:40
感觉做非标做不精,其实并不适合机械知识的积累,层主认同不?  发表于 2014-6-30 19:03
有的时候公差都可以不用的,哈哈  发表于 2014-6-30 13:45
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