公差是什么？

工具人

2266998 发表于 2014-5-2 12:45
大虾对这个理解有偏差，公差不是这个意思，

公差，是资本主义的一种‘数理统计模型’，是资本主义‘流程 ...

有机会请8爷详细讲讲这个公差的历史，还有罗-罗那个学徒制度。
前两天弄一个东西，四五个零件的尺寸链，感觉公差怎么给都不完美。要是每个零件的公差都给小了，车间又不干。当时俺想，要是能配做其中的一个或两个就好了，当然车间就更不干了
不知道罗-罗车间的关键部组是不是手工配做的？

2266998

工具人 发表于 2014-5-3 06:23
有机会请8爷详细讲讲这个公差的历史，还有罗-罗那个学徒制度。
前两天弄一个东西，四五个零件的尺寸链， ...

哈哈，大虾好奇心与俺差不多，俺就是好奇心特多的家伙，我了解这些，也是在米国公司时候的事情了，米国大型的，有悠久历史的公司，都有一帮‘机械历史狂人’，懂一个东西的历史渊源，俺那时学到不少的东西，

先举几个例子，现在世界上用的大电铲，几乎都是米国系列，甭管怎么收购，怎么并购，或者卖给谁，其历史渊源是清楚的，比如米国大电铲，寿命是15年，这在其它国家几乎是不可能的，包括德国，小鼻子虽然精益求精，大概寿命是米国的一半，其中原因之一就是，早年是‘无公差生产的’，

设计工程师，提出设计，有受力计算，材料选好了，但具体‘间隙值’是生产厂决定的，即所谓‘最合理水平’，先做了轴孔，测量好，去配那个轴，别看就这么个过程，因为间隙合理，寿命可以成倍提高，

德国是因为战争的需要 ，需要产品‘分散化’，‘流程化’，集约化，等等，俺数学统计原理，设计了‘公差’，就是‘最好的凑合’，这在战争时期，可以维持最大的效率，米国当年也琢磨这个环节的‘最薄弱点’，因为聪明人太多，找到了德国产品的‘死穴’，比如炸了轴承厂，坦克就没戏了，德国再推‘精密公差系列’，米国就炸起‘轴承的滚动体厂家’，当年设计‘诺顿’就是干这个的，

当然了，公差系统对于推动近代工业革命是有其不可磨灭的意义的，这个毋庸置疑，是一场革命，也算德国对世界的贡献了，

但是，对于高精密的系统，比如涡轮机，比如精密光学，比如高精密机械设备，像高压柱塞泵，都是没有公差系统的，都是‘配做的’这也是有些设备，需要长期学徒的原因，比如装配涡轮机，要10-15年的时间，才能掌握其精髓，

简单这么说吧，公差系统，是为了让‘一般人’短时间培训就可以生产产品，而‘非公差系统’是玩精密与高寿命的产品，就这个区别，

具体说到罗罗，其航空机，辅助设备，包括轿车，都是手工装配的，论长时间，高速度，连续行驶，‘大奔’每次都败下阵来，比试多次了，都如此，

Masong

zerowing 发表于 2014-5-2 21:28
公差是批量生产、标准化生产、成本控制型生产的产物。你如果这些都不考虑了，那可以不要公差了。标准公差的 ...

我还是同意这个，前面说的太抽象

工具人

2266998 发表于 2014-5-3 12:54
哈哈，大虾好奇心与俺差不多，俺就是好奇心特多的家伙，我了解这些，也是在米国公司时候的事情了，米国大 ...

多谢8爷回复！俺在西屋的时候，是可以感到其底蕴的，有一些老人喜欢聊这些，俺也特喜欢听他们讲这些来龙去脉。按马三立老先生的话说，就是不能说糊涂相声，包袱在哪里抖，什么时候翻，是有道理的。可惜现在这样的老人儿越来越难碰到了。俺现在的公司跟上一家比起来，就像是暴发户之于没落贵族，想找底蕴可难多了。
现在讲求的是零件的互换性，在全球不同地方的可生产性，只要能凑合上，让客户闭嘴就成。
俺还是想弄点儿能让自己骄傲的东西，所以有时候也琢磨琢磨 ^_^ 提到的这个设计是固定轴承轴向移动的，客户那边已经打碎好多个轴承了，希望这个能顶得住。

智狼野心

2266998 发表于 2014-5-3 12:54
哈哈，大虾好奇心与俺差不多，俺就是好奇心特多的家伙，我了解这些，也是在米国公司时候的事情了，米国大 ...

那是不是可以这么将，“公差”就是肯德基、麦当劳之类的快餐文化，在全球各地的店面都是一样的模式一样的标准，但是这个极具效率的饮食文化，却被评为“垃圾食品”，而，罗-罗之学徒制，就是现在国人即将失传的种种技艺，需要5年、10年、更甚要一辈子去学习研究，但是相比罗罗之流，没有高附加值导致的现在慢慢的消失在人类的视线。
“公差”=“快餐文化”？！
现在国人都在谈论标准、制度....这无疑都是一些舶来品，这难道不是一种文化侵略？？

arsasus

工具人 发表于 2014-5-4 13:33
多谢8爷回复！俺在西屋的时候，是可以感到其底蕴的，有一些老人喜欢聊这些，俺也特喜欢听他们讲这些来龙去 ...

西屋大侠厉害啊

阿甘阿涛

呵呵，一直在妥协

609957924

（公差，是设计师给工人留的余地。）这句话经典 呵呵。

shaokuang

“像高压柱塞泵，都是没有公差系统的”
这事我信的，一次拆分离式液压千斤顶液压站的高压柱塞泵（最高压力64MPA)，拆散了，柱塞装不上去了，心里还在想“什么厂啊，也不按公差做”，最后拿个卡尺一个一个量做好标记，再测量孔做好标记，一个一个对上了。
但是想如果设备精度足够高，定个高一点的公差也是可以的呀？

狼行天下0620

真没想到啊，就一个公差就这么有趣，学习啦