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职场见识之——三哥

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发表于 2014-2-5 08:46:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 civiling 于 2014-2-5 09:19 编辑
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现在年也过了,财神爷我初五凌晨也放鞭炮贺过他老人家生日了。接年前的话题,说说和三哥合作的事情。
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最早接触印度制造,是从一款电机。一个瑞士品牌的电机被一家美国公司收购并把工厂设在印度。最后我们就没有采用,因为买回来的3个样品很快坏了两个。一个是减速箱磨烂了,一个是烧了,而且气动力矩软,噪音大。部分细节部位工艺从精工细作的瑞士货变得和江浙的作坊货差不多。
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再说点具体合作的事情。
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尺寸链没算:
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13年上半年我干了好两件擦屁股的事情。这两件擦屁股的事情就和设备上仅有的两个印度设计模块有关。分析下来问题都是尺寸链没算。, Y  T) s1 U3 I& J, z

: G0 u9 ]9 }' `% p& Q一个转轴,一边由卡圈限制轴向窜动,另一边由螺母限制。就在这卡圈和螺母之间,有一串由FRP件,钣金,6061机加件,POM机加件构成的尺寸链。计算公差,极端情况下,可能出现-2.6到+3.8的误差。出现负公差顶多轴向窜动,影响美观,出现正公差就麻烦了,螺母不能拧到轴肩上,拧死了转轴就转不动。
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4 I. }$ N4 p& N1 G+ h这问题其实也怪国内的供应商,当初三哥的方案发过来讨论的时候,工厂说“没问题”,可以控制,控制的方法就是,一旦发现出现正公差就让工人不拧死,用螺纹胶中途粘死。做样机,没出问题;做测试机,没出问题;做批量,有一批次,6台中挂了5台。说白了就是,防呆设计没到位,你让操作工一两个给你好好粘胶,靠谱;批量,呵呵……( q8 i9 a+ ?: ]; [

8 N/ R# r: W" }7 M  v另一个问题是行程开关,为了防止误差造成的问题,偷懒的设计就是“能调整”。能调整到生产就是同样的问题,一两个操作工会给你好好弄,批量了,谁记得哪个搞定了,哪个“差不多”。
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刚度不足:& t( r; G5 D9 c5 B; p# t: ~
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一个承重面板,我们买了鬼子的,天朝的还有三哥的。然后架空0.5m用载荷去压。鬼子的面板添加了土豪金色的纤维,垂直纤维方向踩,变形1mm,平行纤维方向踩,变形3mm;天朝产的俩方向踩下去都3mm;三哥的踩下去一半就5mm了,大伙说算了算了……
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一个承重铝框架,中国团队和三哥团队各设计一个。做出来以后,三哥的75kg,天朝的45kg。用载荷去压,三哥的变形3mm,天朝的变形1mm,3mm是及格线。三哥不服气,于是干到90kg,变形1~2mm,呵呵- t$ W7 e$ U% Z( k$ i

9 C, o8 [& s# U! o7 q还是那个承重面板下面要走线,做一个长走线管,还要开口,方便线的装卸。天朝机械不是一流的,房地产这几年那时玩疯了的。我们的走线槽,用市面上的PVC管,大型铣床走一道,打几个孔,找专业供应商粘上,搞定;三哥设计了0.6m每根长槽若干,注塑的,然后一节一节拼接。刚度嘛,单节棍和三节棍哪个刚度好?我们做了中日印三方的样品花费6000软妹币,毕竟PVC管一买6米;三哥那做了一套,模具费50000软妹币。9 }8 {# K4 x4 `
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体积庞大:- ]' R- K9 N1 Z+ g

7 }5 K: T0 t7 `7 O. r做没有追求的设计,很多时候分分钟可以搞定,有尺寸追求,得绞尽脑汁。当年鬼子的walkman一台1000多,东莞的随身听一台30块,没办法,人家的就是比你薄,比你高档。; B) ~& A& r$ [5 J

( }! F3 q6 t1 {% b- ~) U鬼子做设计要求,提出一个参数,要比中国上一代产品薄90mm。在这里,薄就意味着核心竞争力。中国团队分析下来,我们确保能比上一代薄20,努把力40mm。鬼子表示不屑,三哥表示赞同,并且列出详细的尺寸链。就这样,在全球会议上将了我们一军。我们没办法,按照三哥的尺寸计算,我的结论,理论上可行。如果用鬼子的某个设备,靠谱,但鬼子那玩意太TM贵了,被米国老板否了。那没办法,我们做不到。三哥欢天喜地抢走这个模块的设计。他们第一开大,买了美国设备,用一个复杂的结构凑出尺寸,理论上,NB。
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5 a1 a9 n4 J3 R9 F但第一台样机做出来,发现干涉,米国的玩意定制尺寸人家也改不出来,于是厚度增加40mm,说得过去,世界最薄,比我们上一代薄50mm。$ h+ R9 Q$ W, U( e8 X5 T

3 C9 u. F, I* A3 N6 ?7 O有一个动作,我们这边是自己设计的结构,用闭环检测精度;三哥再次开大,买美国设备,我们以前真没听说过的高档货。不过这高档货的尺寸也没法改,厚度再度增加,达到我们当初确保的-20mm。在公司里,新设计的结构要有相当的时间去做各种测试,以确认靠谱才能上。三哥拿着米国的样本,笑呵呵地把我们的方案比下去,理由是,我们有产生“噪声”的风险。
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美国货上架后发现,那玩意不能开环玩,开环精度不够。尽管如此,他们最初发过来的测试结构都是合格的。开环就开环了,测试的码盘用齿轮链接,设计结构也没有对齿轮有严格限制,回程误差那时少不了的。但他们的报告上就是牛了个逼的0.004mm误差!既然如此精度,他们还是让我也做一组。我怎么也做不出来这精度啊,误差都在1mm以上,回程间隙就0.4mm了好不好。又过了两个月,他们出了正式报告,这回误差居然2mm以上,呵呵。早先那报告怎么来的?
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开环不行,得闭环。他们找了一个德国传感器,太TM贵;我这次开大,事先感觉不靠谱,买了俩米国货,分给他们一个。
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- f% J  m0 g% g  K# ~: d/ [3 U传感器这玩意,尺寸更加不好改,他们加上去,厚度肯定还是要增加的。
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$ @) o0 u# {  U  K果然,前些日子鬼子和我沟通的时候说“C君,你要康巴待啊,一定要把厚度控制在你们当初厚度+40mm以内”……当初说好的比中国团队-90mm的呢?看到鬼子的那番表态,我乐坏了,干劲也上来了,连加了两周的班,把握手上可能影响厚度的结构改了又改。先后做了5个版本,可以满足当初我们承诺的比上代薄40.2mm,呵呵。" r- D  o* o1 e

5 r: E- P) a4 z( d结构复杂:0 j; [- q) n# b; y6 ^7 ]/ `1 Y; b
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做机械设计,最忌讳的就是复杂,复杂就意味着出问题的地方多了,可能出问题就意味着不可靠。  f0 S: R* N' x# B# z
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三哥的结构,由于买了各国的牛逼装备买多了,为了就和这个部件,就得挖个洞;为了让开那个部件,就得拉条缝。如此下去,缺乏整体考虑。前些日子我看他们的3维。虽然是鬼子掌控的项目,却透着浓烈的三哥味道,结构紧凑,动作简洁,根本看不出来。& J# I) N4 l% {- z# y* O0 x' b
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就这么复杂的系统,要挑他们的刺,就容易多了。比如他们的结构过于复杂,一旦那个米国货在某个位置坏掉,整个设备无法通过简单的拆换进行维护,只能大卸八块去修或者把整个大部件都换掉。欧美维护工程师从接到电话出门开始收费,150USD/小时,让我们祈祷那个米国货千万别坏吧!" A+ U! t$ f7 h/ I5 a2 z
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“贵族气质”:* i0 X. m" h7 z
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和三哥打过交道,有时候其实很不爽,举两个例子。0 K% X! T2 p3 x, W
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先还说我们那个项目,当初我们的FEA工程师算出来,他们的变形会达到5~7mm,超过允许的范围,不能用。我们这边团队也给出若干建议,当然也少不了给自己的赶紧改动加固。三哥看到我们若干条建议后说了倆字“OK,thanks”。几个月后,双方的方案都做出来了,我们的形变及格,三哥的变形是7~9mm……我们这边的高工说,几个月前就和他们说好了,什么都没改呀!半年过去了,做来做去又做到我们半年前建议的道路上来。助理工程师说,符合他们的作风,先赶出来,把问题留到最后。
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也许我们都是挫人,三哥看不上。同事当中恰恰有个北大毕业的家伙,留美的海归。智商非常高,和他讨论问题,说点皮毛他就知道了,各种力学模型和公式,他不用查表,都能搞定。这哥们操一口流利的美式英语,去日本鬼子都很敬重他,即便不接中国客人的日本失足也会为他宽衣解带。这哥们去印度培训,美国人的培训总会穿插一些技术竞赛类的小游戏。他做了个模型,三哥不认可。不认可就不认可了,一起讨论改就是。结果三哥偷偷把他的结构改了,而且是即将上场比赛了改的,结果妥妥的悲剧。也许在他们眼里,中国的所有工程师都是狗吃屎吧。0 |0 Q2 S# h" ]; M% [

& e% |+ l. \( d, A" u看不起土包子,能搞出来,能打赢,也行啊。
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) {. n) E& \+ R( Y" V. K, b: ?扯了好多,该有人骂YY了。不过这些是我见识到的问题,如果有不同观点,可以写出来交流,毕竟我认识的就那么几个人。可能以偏概全了。: z: o* ?# \" u& l; [# S; w$ B+ ?
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长期以来,中国人对印度的研究是匮乏的,一如印度人对中国的了解很少一样。在政治论坛上,对印度的理解更是两级分化。左边的喜欢黑印度,各种黑段子啊;右边的喜欢吹捧印度,吹的像花儿似的。其实他们争论的,不是印度的工业,而是民主。左边的黑印度就是黑民主,右边的捧印度就是捧民主。这里不是政治论坛,不展开讨论。5 y( L1 d* S/ ?8 H, t

' u: [; v3 E9 y. l所以,在网络上,我们看到的信息其实也是残缺和被加工过的,特别是政治方面的,有10%可以被相信就相当不错了。信什么,取决于自己的意识形态和价值取向,和信息真的没有关系。' J% H0 |2 u( S
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最后说点“印度威胁论”。4 }2 Y3 k' E2 t

# C) ^% M3 S$ g印度的人口很快就会超过中国,成为人口最大的市场。有市场就会有投资过去的。
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人口多,廉价劳动力就相应多,特别是年轻的廉价劳动力。中国由于计划生育和最近的房地产问题,劳动力已经不廉价了。人家工人的平均工资水平是这边的1/5, 和他们拼廉价那是找死。
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从地缘政治上,中国处于日本的油路上游,所以前些日子看有文章说,日本人自己已经想好了,如果两岸统一,它肯定会介入;印度则处于中国油路的上游,孟加拉湾和波斯湾分按着印度的东西近海。# l1 t+ K) ?+ ~% R5 s
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就说上文说过的,印度设计的刚度问题吧。印度人真的不懂得bh^3的意义吗?他们国家那么多人,能混到工程师的,智商低不了。看得出来,他们的设计很多时候都是为了本土制造的工艺在考虑。说白了就是为抢饭碗做准备,印度设计,印度制造,多好。
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所以大伙也请体谅,哥们写这么多,不是因为TG给我发了多少五毛钱。而是因为饭碗,我们和他们抢项目,拿下项目之后,我们的饭碗首先可以保住。这些年中国这边团队从十几人壮大了10倍,都是要靠抢过来的项目养活的。而且抢下来用本土供应商,每年的产量可以养活一个近2000人的机械加工厂。
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社区里很多大侠,技术水平相当了得,我已经见识过了。但出口成脏,一如我学车工的时候那些更年期女师傅,人其实很好,但不是所有人都像我这么脸皮厚,被骂了还能厚着脸皮接着过去。很多哥们被骂,没有硬性手段节制,那哥们扭头就走,怪谁?我不知道……

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参与人数 8威望 +107 收起 理由
沈石头 + 1 干货,有料,长见识!
realmny + 1 问题描述清楚,显得很专业!
xlf63 + 1
threetigher + 1 相当有见地!愿多多讨论!
子子61961 + 1 新春快乐,谢谢分享~
老鹰 + 100
LIAOYAO + 1 开工红包
shong66 + 1

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  • · 收藏|主题: 245, 订阅: 25
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发表于 2014-2-5 09:02:21 | 显示全部楼层
居然沙发
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发表于 2014-2-5 09:14:41 | 显示全部楼层
初六的地板!
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发表于 2014-2-5 09:37:23 | 显示全部楼层
CIVILING大侠新年好!,每每读你的美文,收获不少!

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选择了机械,就做好机械! 这才是核心,论坛里整天哀叹之气  发表于 2014-2-11 12:07
大侠说的是。人还得为自己活着,有自己的信念,中国机械也并不是一无是处。没在老外的公司上过班,但也给老外配套过,也有产品出口到德国,印度,巴西,俄罗斯去,不是说产品一流,各有需求。选择了机械,就做好机械  发表于 2014-2-5 11:57
大侠谬赞了,我的文字功底还得练练。说实话,写这篇的时候,主要是觉得这个社区戾气有点重,好像马上就要崩溃了,啥都没前途了。但毕竟自己没有亲自去过,如果和那些极左的那样过度抹黑对方,也不好,误导大家了  发表于 2014-2-5 10:31
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发表于 2014-2-5 10:53:46 | 显示全部楼层
盲目自大当然不好,妄自菲薄更不应该。3 g! W5 C( ?8 b

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伏枥大侠讲的好。机械这些年确实不太好过。但这也是一个很广的行业,就业机会相对较多,至于收入,高低都有。象988大侠说的,每天进步一点,也许明天会更好!  发表于 2014-2-5 11:52
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发表于 2014-2-5 11:12:54 | 显示全部楼层
大侠不错。谈了些实质的事情。关于印度我了解太少了,但是给我的直觉他们是一个有国际化视野,有思想和上进心的国家,将来有可能超越我们。未来印度的人口红利将和我们形成强烈对比,北上入主ZG的可能性也不是没有。

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克林顿预言过印度可能超过我们。  发表于 2014-2-5 14:51
人家确实有个我们没有的优势,语言。很多工程方面的东西,人家用语比我们准确,同样用google搜索东西,他们比我们有优势容易搜到。人家的精英确实很有上进心,想当亚洲的大哥。入主天朝就算了,但丫一直想叼走西藏  发表于 2014-2-5 11:19
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发表于 2014-2-5 11:29:18 | 显示全部楼层
精品贴,拜读了。哈哈,大侠们都在外资企业研发中心,亦或是鬼子、大鼻子的国度不肯回来了,以后师夷长技以制夷。
3 u* F: Z, S6 w6 g3 J/ _阿三、台巴子、毛子、小鼻子、大鼻子咱都没有见到过他们的攻城狮,见识的比较少,哈哈。
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发表于 2014-2-5 11:37:57 | 显示全部楼层
印度人语言方面绝对比我们强,英文好。开会的时候如果有印度人,风头一般盖过其他国家的人,中国人喜欢实干,所以开会辩论绝对不是印度人的对手。" o! ?+ y) U$ j" k1 ~! R, {; x
但三哥缺乏实干精神,最起码我接触的一些感觉是这样。

点评

達摩是禪宗的祖師爺, 詭辮三哥絕對高手  发表于 2014-2-6 00:31
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发表于 2014-2-5 11:38:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 treasure 于 2014-2-5 11:42 编辑 6 J' @1 {& @* Z/ F# [7 A
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    也许我杞人忧天了。但是这里不方便谈时政,不妨花点时间搜一下易富贤教授关于人口与社会发展的文章。中国好汉不少,但也是难以抵挡大趋势。一个子女政策造成人口金字塔变成了橄榄型,从工程技术人员的角度看是最不稳定结构,隐含巨大的危机。一个子女政策从细胞结构层面破坏了家庭之间的横向联系,培养的多是自私,懒惰,缺乏责任感的小霸王;亲情,谦让,抗挫折等基本素质不断退化。这些不是学校可以轻易学到和培养的。8421家庭结构巨大的养老压力会倍增,并且每往后一代将这种养老压力传递下去,人口还会惯性急剧减少!
/ v) [/ N% f7 s; u1 }9 B3 n    这些小霸王做好承受压力的准备了吗?有能力与阿三竞争胜出吗?9 G* \% b* G- Y6 q
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点评

我们暂且不论人种智商高低,时势造英雄,很多东西都是要上手机会才可以运作好的。阿三没有语言障碍的确能搞到比我们多的机会。何况还有人口优势,相对我们可能更多的是当年痛扁阿三的回忆和自我膨胀,但是明非昔比~  发表于 2014-2-5 15:34
大虾认真啊,其实米国加拿大的机械或设备公司,有大把的三哥,从纯技术实力看,未来也比我们要强,发展就是这个趋势,不是人为可以扭转的,看未来吧,  发表于 2014-2-5 14:36
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发表于 2014-2-5 11:55:49 | 显示全部楼层
楼上各位'新年快乐
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