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楼主: orc_roll

再谈小榔头-由此看设计、工艺、“手艺“

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 楼主| 发表于 2014-1-29 23:39:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 orc_roll 于 2014-1-29 23:50 编辑
4 l- K' I; B, D$ K+ V( N; R/ {6 K6 @, N2 f: j- K, ~) W* f8 D8 T
ipqjj大侠是钳工这行的高人。这里咱说说自己遇到的几位师傅,其中有特级技师,教了我钜锯子和锉刀的基本功夫,我很感激他;还有高级技师,咱也或多或少也看了他干活,暗地里也学了一点;还有些技师,咱也暗地里学了他们一点功夫;咱磨钻头的时候,边上也有师傅指点的;咱觉得干活要想学东西就得找机会给师傅打下手,不过这种机会即使来了,他有时干到关键地方的时候让你拿工具把你支开了,回来时发现活干好。+ k& K# o3 z4 h
其实能遇到大侠这样的师傅,真的算是比较幸运的人了;大多数师傅若是自己才三十多岁,他才不会教你呢,教会你,他怎么办;所以每到关键时候,他总会找到各种理由把你支开。有时候偷师实际上就是一个想上进的人提高水平的快速方法。
: B1 @, J; }4 g$ z正如大侠所说,大部分的钳工不但是工具钳工、同时是装配钳工、钣金钳工、修毛刺钳工、划线钳工等等;不过这都是钳工做到一定境界的人才能做到的,刚入行往往可能先从修毛刺、划线做起;做好了开始磨钻头、打样冲;钳工的路都是一点一滴的往前走,走的非常踏实。
" C/ B# n9 a. T您那套图纸,你说这里面关键在于修配,咱其实没触摸到这一领域,咱只是打下手看过师傅修配过,没有自己做过,关键自己也没那本事,做不来。
8 G, L, Z/ `" C( t前辈若能肯稍微提点在下,在下感激涕零。咱其实最感兴趣的是您作为老钳工,能说说您设计工装的思路吗?大体上按照什么样的准则设计的?这个东西特别是对于钳工这个工种来说,最为精华的部分了。
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发表于 2014-1-31 08:35:59 | 显示全部楼层
这就是地基啊
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发表于 2014-1-31 09:31:26 来自手机 | 显示全部楼层
我觉得应该抛弃一些东西,能线切割干嘛一定要锯呢,能磨干嘛一定要锉刀。难道外国的高精密磨具是靠锉刀,有些机器达不到的技艺可以研究研究,像普车车一丝公差车梯形螺纹有难度。但是在好的数控上就简单。上学学的钳工,工作没用

点评

你能用电脑打字,就有理由写狗刨的字吗,不嫌丢人吗  发表于 2014-2-2 13:04
钳工目前主要从事装配的比较多,锉刀功夫用在修配上就显得举足轻重。  发表于 2014-1-31 10:40
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发表于 2014-1-31 11:29:07 | 显示全部楼层
楼主说的太好了,赞一个!
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发表于 2014-2-1 18:37:51 | 显示全部楼层
楼主说的太在理了.美国战机就是这么整出来的
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发表于 2014-2-4 09:57:19 | 显示全部楼层
楼主和我年龄差不多吧?有需要表演这些的话请联系我,保证钻孔负直;锯弓两种动作(你这种要南派,手臂运动身体保持不动)。6mm的钢筋夹在虎钳上用簪子一下保证断,(而且保证动作潇洒),锉刀配合不漏水。做这些的保证是我要带200度的老花镜了!
9 H! b' Z$ f! o- ?: y) T( C

点评

前辈,在下说自己会的是一点皮毛。至于钳工这些锉刀、锯子、钻头功夫这是靠经验日积月累的,时间上去了功力才能达到,很多细节才会慢慢的挖掘出来了。  发表于 2014-2-4 17:10
但不同意是小伎俩的说法!  发表于 2014-2-4 10:37
同意你的说法,永无止境!  发表于 2014-2-4 10:36
前辈,咱水平很菜,不过是幸蒙老师傅厚爱,稍微教会我一点小伎俩,上不了台面的东西。钳工的水很深,咱可以说还没真正入门,差的太远了。  发表于 2014-2-4 10:30
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发表于 2014-2-4 20:52:51 | 显示全部楼层
发生了什么我不知道,视频也没有看过,一上来就看到这篇文章,然后看看主题,好像还有类似的贴,有感触!) N$ G/ N6 Z* K+ `8 c

2 b2 K/ U! k$ B首先,一个人在他的行业能做到极致,很难,得到足够的尊重是必须的,即使做不到极致,只要认真做,不断要求自己进步,也能得到足够的尊重!5 D/ }% w3 r  G7 Y2 \

8 y6 T3 o* P& ~$ g) |" W第二,对认真努力的机械同行再次表示足够的尊重,即使你自傲!1 p# s5 k6 U( l; D  Y9 Y+ h

/ p! A: S8 }  r& ~% b! `8 d第三,过了!
# C2 p3 H( q) ]% j2 L* t/ j, u5 t. D+ g& w: e
正负5丝,10丝,手工,很难吗?也许难,也许也不难。懂的不难,不懂的难。- [/ E# V4 M) b3 h9 A

& \" z: k1 r, `不过是按图加工而已,各个机加门类,比如钳车铣刨磨等等传统工种,按图加工,做出完全合图的东西,我应该骄傲吗?
; n* o6 l- W6 x1 d8 p% n% j8 l* N: [是的,我应该骄傲,但仅此而已。
/ J4 ^8 O/ e, [8 d1 z: m" N; m) L+ U9 l
机加行业各工种都是相通的,原理相通,工具刀具也相通,你很骄傲的东西,我不会用了吗,我就没有你用的好吗?超过你加工范围的东西,你还能玩吗?但是我会,是否我应该看不起你?5 r$ ^" s: U- K$ a( J3 \9 F& B

. u3 I; j3 z8 \* E正负5丝的3MM小孔,不需要多高的道行,唯手熟尔。
8 @0 S( g2 ]& q; i3 l3 J# O0 }. r! m7 J2 I4 E$ r" ]" `5 ]
这个不是重点。重点是锯钛合金棒料,锯子能达到5丝的平面度。
4 T& w: Z, h8 @我和“把刀用好”大侠有同样的疑问。
2 n+ ^0 o- A# ?) }3 ^% l$ i& `& L" h! z/ ~
钛合金棒料,是豆腐属性,还是细铁丝,直径多大?
0 M( L4 b' u, q8 G* _$ H" b8 P
$ D1 [' u$ d8 x) m9 x( B" b7 y( I我其实想说的是,你认为可以做到,我不怀疑你确实是这么想的,但是你怎么判断5丝的平面度,是5丝,10丝,还是100丝?+ n' A1 P. G7 l) x6 c
& y7 l* ]0 y2 c5 n& ?
用手摸眼睛看,还是上专业仪器设备检验?
. p& R: B& A, t) b5 M4 e4 ^
+ |3 t/ {, ~4 ?8 \6 z如果是后者,我想说:对不起,我错了。( r  M% u) h2 t. J- z

5 a* v3 A# C, T# }4 S5 k说一件事,一个做了二三十年的平磨老师傅,带出的徒弟无数,水平也足够,人品好,是值得尊重的老师傅。7 R. G, d3 _( l! s

  z2 R6 S. F2 W1 _0 F  L但是他不该和我较真。
: W+ Z  Y! J& L/ [- Z& `2 g$ D$ I/ v4 {7 A0 i
一个立方体工件,假设边长都是100MM,磨六面,要求每相邻两面垂直度误差在2丝内。! v' r3 W6 x3 _9 w* ]1 H

1 m6 m% U9 }$ @* I" P6 \, B是老师傅的得意弟子做出的活,老师傅检验认为合格,签字转下工序。/ n$ A" s1 l& r% T% }( a
我不关心他们怎么做出来,但是和我要加工的工序有关联,必须平磨合图,我的才能合图,否则一旦动刀以后说不清。0 q, d) X  x4 o8 {1 o
我用加工中心做测量,垂直度误差最小是2丝,一般都是5--10丝,大的20多丝。* Q3 w7 q! b/ g( [7 ]$ y0 k2 t

- i4 w/ u' q- z% m# `老师傅不相信,说如果是他亲自来做的话,能够达到0.005的垂直度,徒弟做的他认为绝对在0.02之内。# B, b' S2 p4 Q
我笑,0.005。# F; j8 \, a/ X  a7 W2 t7 [2 \( w
我问,你怎么测量。) i$ M9 u& q( D0 {/ |& g3 y$ ]
答,角尺。
; J+ P$ M; U1 X$ f5 @我笑,角尺准吗?两个意思,一是使用的角尺本身是否合格,二是用眼睛看能看出0.02?
, I: Y9 W. m* ?答,角尺绝对没问题,新的,眼睛看的出0.02,不要说2丝,5个微都看得出。
. e2 s1 q. E' c/ Q' [
0 U6 d( v" B) V8 `# ~: m, {老师傅量给我看,说,连光都很难透过来,绝对在2丝内,我看他用角尺的方法,我心里叹息,二三十年的老师傅。
! ]* A" g1 ^4 s* Q我不好意思说你的方法不对,说实话,我几乎没怎么用过角尺,我也不知道什么是正确的方法,但是明白角尺的原理,我认为我会用。" F+ K/ D, u9 r5 g0 Y
我量给他看,说:你看,这么宽的缝。) V' n) A0 z% W+ C4 V
不服,僵局。
' k' s) m" r; r) S: c$ f& P反正我量就是宽缝,他量就是严丝合缝。
  \! h& K: b0 S+ k( _. i" ?2 k! D* y. I. C. _- M
惊动了上下四野,我给台阶下,要不让你徒弟再返工一下,我不要求开处罚单,没事,不用罚款。
! e) u: F" c  V  Y( d, E& H5 `* I* A
老师傅和徒弟都拒绝。
0 ~9 L5 h( I, T) h" \
8 W5 T7 i2 o/ Z, c: Y/ f7 x/ r" u无法,我征求设备主管的意见,说用加工中心检测,设备主管是明白人,同意。: u9 [# r% X7 `7 R
) f! w- ^4 d  W, I; K7 O' y& v
工件直接放台面,水平面拉表,很好,1丝之内跳动,那么这个面可以做基准面。- ^/ c4 I- M0 r6 ]+ O: B
再拉垂直面,我说你自己看,10多丝。
" H, J* ~1 G6 S& C" I! g/ m
( ^* ~3 Z5 R" l; g还犟嘴,说你的Z轴可能有10丝误差。
: B0 P9 z: C- |' X3 w那好,多测量几件,多测量几面。也有在2丝之内的,那么你怎么说,10丝跳动的你说我设备有问题,那只有2丝跳动的呢?. ]; D9 [% t* L% ~2 s9 p
我征询设备主管的意见,他认可我的做法。5 ?/ M* a2 b3 J$ A9 p

7 }  ]+ l/ o! @于是徒弟全部返工。此后再无类似争辩。
4 `6 N7 u/ l) w( w; J$ b此事成一笑柄。
$ c7 |# F. X6 p9 o5 k3 x5 H
9 J* c& J" q; Q( @% N# ^. p$ ^6 u5 O. Z$ V% A* }

点评

大侠,希望您能细细看完,再作评论,可否?至于大侠说如何测量5丝垂直度,咱也觉得仅凭角尺是无法做到的。稍微精度高点的,咱那边是上三坐标测量的,您看这个测量方法可否?  发表于 2014-2-5 11:08
大侠,你是高人。在下佩服,再有咱也没什么本事,仅一江湖菜鸟而已。还有一点咱的说明,咱可没说自己自己有锯削5丝的本事。再说大侠,咱也没扣上钛合金锯5丝这个前提。大侠可以细看,看咱发的帖子。  发表于 2014-2-5 11:06
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发表于 2014-2-5 18:53:08 | 显示全部楼层
我们以前的个神牛拖拉机,不知道大家知不知道,里面有一个钳工,做出的两个立方体相互垂直后,交接处连水都过不去,* Q& I% `0 f1 F  S$ g, z4 H
我个人觉得手工很重要,扎实的基础也很重要,但不能太侧重于基本功,现在的机械更新换代的速度可以很简单就做到上面的那一点,
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发表于 2014-2-6 22:30:58 | 显示全部楼层
学习学习
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