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楼主: orc_roll

再谈小榔头-由此看设计、工艺、“手艺“

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 楼主| 发表于 2014-1-29 23:39:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 orc_roll 于 2014-1-29 23:50 编辑 % u& M2 h% H9 n: s. s. K
' o5 w" n# N' y% s3 e4 T; G+ s( D
ipqjj大侠是钳工这行的高人。这里咱说说自己遇到的几位师傅,其中有特级技师,教了我钜锯子和锉刀的基本功夫,我很感激他;还有高级技师,咱也或多或少也看了他干活,暗地里也学了一点;还有些技师,咱也暗地里学了他们一点功夫;咱磨钻头的时候,边上也有师傅指点的;咱觉得干活要想学东西就得找机会给师傅打下手,不过这种机会即使来了,他有时干到关键地方的时候让你拿工具把你支开了,回来时发现活干好。
& v( M* R! S6 }( t! L& F) v, C其实能遇到大侠这样的师傅,真的算是比较幸运的人了;大多数师傅若是自己才三十多岁,他才不会教你呢,教会你,他怎么办;所以每到关键时候,他总会找到各种理由把你支开。有时候偷师实际上就是一个想上进的人提高水平的快速方法。( l# K* L/ Z9 G9 _
正如大侠所说,大部分的钳工不但是工具钳工、同时是装配钳工、钣金钳工、修毛刺钳工、划线钳工等等;不过这都是钳工做到一定境界的人才能做到的,刚入行往往可能先从修毛刺、划线做起;做好了开始磨钻头、打样冲;钳工的路都是一点一滴的往前走,走的非常踏实。
2 v2 z- G" _. @- i( w您那套图纸,你说这里面关键在于修配,咱其实没触摸到这一领域,咱只是打下手看过师傅修配过,没有自己做过,关键自己也没那本事,做不来。; O3 M* `. J8 ]$ t9 [0 ~/ x' @
前辈若能肯稍微提点在下,在下感激涕零。咱其实最感兴趣的是您作为老钳工,能说说您设计工装的思路吗?大体上按照什么样的准则设计的?这个东西特别是对于钳工这个工种来说,最为精华的部分了。
发表于 2014-1-31 08:35:59 | 显示全部楼层
这就是地基啊
发表于 2014-1-31 09:31:26 来自手机 | 显示全部楼层
我觉得应该抛弃一些东西,能线切割干嘛一定要锯呢,能磨干嘛一定要锉刀。难道外国的高精密磨具是靠锉刀,有些机器达不到的技艺可以研究研究,像普车车一丝公差车梯形螺纹有难度。但是在好的数控上就简单。上学学的钳工,工作没用

点评

你能用电脑打字,就有理由写狗刨的字吗,不嫌丢人吗  发表于 2014-2-2 13:04
钳工目前主要从事装配的比较多,锉刀功夫用在修配上就显得举足轻重。  发表于 2014-1-31 10:40
发表于 2014-1-31 11:29:07 | 显示全部楼层
楼主说的太好了,赞一个!
发表于 2014-2-1 18:37:51 | 显示全部楼层
楼主说的太在理了.美国战机就是这么整出来的
发表于 2014-2-4 09:57:19 | 显示全部楼层
楼主和我年龄差不多吧?有需要表演这些的话请联系我,保证钻孔负直;锯弓两种动作(你这种要南派,手臂运动身体保持不动)。6mm的钢筋夹在虎钳上用簪子一下保证断,(而且保证动作潇洒),锉刀配合不漏水。做这些的保证是我要带200度的老花镜了!
4 I4 W# c9 I9 O4 c- K6 M- r

点评

前辈,在下说自己会的是一点皮毛。至于钳工这些锉刀、锯子、钻头功夫这是靠经验日积月累的,时间上去了功力才能达到,很多细节才会慢慢的挖掘出来了。  发表于 2014-2-4 17:10
但不同意是小伎俩的说法!  发表于 2014-2-4 10:37
同意你的说法,永无止境!  发表于 2014-2-4 10:36
前辈,咱水平很菜,不过是幸蒙老师傅厚爱,稍微教会我一点小伎俩,上不了台面的东西。钳工的水很深,咱可以说还没真正入门,差的太远了。  发表于 2014-2-4 10:30
发表于 2014-2-4 20:52:51 | 显示全部楼层
发生了什么我不知道,视频也没有看过,一上来就看到这篇文章,然后看看主题,好像还有类似的贴,有感触!
6 |: ]! L. p% _3 l% P. _6 Q. d' W" A8 r& f
首先,一个人在他的行业能做到极致,很难,得到足够的尊重是必须的,即使做不到极致,只要认真做,不断要求自己进步,也能得到足够的尊重!0 ]2 D8 A/ }- l. G" z7 N' W

  H' \) Z1 d( e* h第二,对认真努力的机械同行再次表示足够的尊重,即使你自傲!- f+ w" W# {7 l4 M' u3 O% @

6 M" Z( [5 }4 T9 D# H! @/ x第三,过了!
7 j& s' E0 E: O2 b/ D! X) E+ u* O4 @5 L" c# H0 A6 z
正负5丝,10丝,手工,很难吗?也许难,也许也不难。懂的不难,不懂的难。# Y" @' a2 u9 Y, p3 W) e

# }+ W( p1 @& p不过是按图加工而已,各个机加门类,比如钳车铣刨磨等等传统工种,按图加工,做出完全合图的东西,我应该骄傲吗?
! _* _9 x7 T& v; Q是的,我应该骄傲,但仅此而已。
* e' c! W9 u: R* e  p- X0 l
  L. X) }1 Y+ X' |2 w/ G9 t- u机加行业各工种都是相通的,原理相通,工具刀具也相通,你很骄傲的东西,我不会用了吗,我就没有你用的好吗?超过你加工范围的东西,你还能玩吗?但是我会,是否我应该看不起你?' W& @* w% T, ?# t. x

2 W8 E+ a+ |( }. y5 T正负5丝的3MM小孔,不需要多高的道行,唯手熟尔。5 G0 m) k* C, t% e

7 \* X) L8 P/ O1 Y这个不是重点。重点是锯钛合金棒料,锯子能达到5丝的平面度。3 P1 I! Y# a+ p0 e7 z* U2 X9 A5 Q
我和“把刀用好”大侠有同样的疑问。
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. \) q0 s5 E. P7 k# L4 v钛合金棒料,是豆腐属性,还是细铁丝,直径多大?/ [( d4 ]6 _0 t' e+ o" h5 f5 @& |

/ q( v/ m3 b! C我其实想说的是,你认为可以做到,我不怀疑你确实是这么想的,但是你怎么判断5丝的平面度,是5丝,10丝,还是100丝?
+ r1 U" |4 s5 F8 A) t% i  J$ Z) p& W$ _4 R
用手摸眼睛看,还是上专业仪器设备检验?
* N4 s6 J8 ]" R* U" w7 H- C6 k  c5 K
; D/ z: \" F! d  J如果是后者,我想说:对不起,我错了。% @; E- e  V2 s3 ~+ [
& i$ e$ L$ I: {3 T3 J$ U( Y
说一件事,一个做了二三十年的平磨老师傅,带出的徒弟无数,水平也足够,人品好,是值得尊重的老师傅。
. `) T. i7 w4 g& |
7 _+ j9 a6 K$ c- s- E- G但是他不该和我较真。: o7 d& x4 p! G: I  C
6 n: @, B7 x* J4 h6 H8 h
一个立方体工件,假设边长都是100MM,磨六面,要求每相邻两面垂直度误差在2丝内。/ S8 ^2 V' l, J4 u: h
. A- M, J4 a' w$ X9 v" u% u
是老师傅的得意弟子做出的活,老师傅检验认为合格,签字转下工序。1 A& I. l5 d5 t$ y4 q
我不关心他们怎么做出来,但是和我要加工的工序有关联,必须平磨合图,我的才能合图,否则一旦动刀以后说不清。
) R% Q" ?) U7 f& V0 W. _) |我用加工中心做测量,垂直度误差最小是2丝,一般都是5--10丝,大的20多丝。
# b. z4 ~& Z0 f1 a/ d( W9 r3 w( O
) D7 h# p! Z) A) v( k2 Z& x0 o老师傅不相信,说如果是他亲自来做的话,能够达到0.005的垂直度,徒弟做的他认为绝对在0.02之内。- w8 `3 W5 O& j$ j) Z
我笑,0.005。
7 P) D5 r; ]1 g: W3 ~) [我问,你怎么测量。9 g; w( Z4 L' _- t& q
答,角尺。% u; s2 N" \0 |
我笑,角尺准吗?两个意思,一是使用的角尺本身是否合格,二是用眼睛看能看出0.02?
7 Z- w2 \) Y6 W0 A# S答,角尺绝对没问题,新的,眼睛看的出0.02,不要说2丝,5个微都看得出。1 \+ ~! s& I! ~6 v
% c+ ^9 ~. x2 T9 J+ a; [* F  j& A
老师傅量给我看,说,连光都很难透过来,绝对在2丝内,我看他用角尺的方法,我心里叹息,二三十年的老师傅。
3 S( D1 S8 a; M; Y" C  X# e% t我不好意思说你的方法不对,说实话,我几乎没怎么用过角尺,我也不知道什么是正确的方法,但是明白角尺的原理,我认为我会用。
" {# n" U# \1 e3 k$ S$ ~9 y& h我量给他看,说:你看,这么宽的缝。/ M, P3 u+ x* t% ]/ F
不服,僵局。
- I. M, j$ o3 l! D* O, _反正我量就是宽缝,他量就是严丝合缝。
) W/ w  b  i$ z1 R: X
. i# _  n6 M6 `8 \6 b( ?' S惊动了上下四野,我给台阶下,要不让你徒弟再返工一下,我不要求开处罚单,没事,不用罚款。6 N7 v1 W; e& h8 }" ]* m* S
& l; k& t6 Z* d0 l* K8 v/ e
老师傅和徒弟都拒绝。# g" l: M7 a# c4 z
$ s5 L7 a9 \# q% T  f( _! p' f
无法,我征求设备主管的意见,说用加工中心检测,设备主管是明白人,同意。
' x. d* _$ t. }% i: h; l3 {( M
; R/ E8 V& y3 i: j$ u4 I( U工件直接放台面,水平面拉表,很好,1丝之内跳动,那么这个面可以做基准面。
0 N, b: x  F! u: K5 Y' C8 x) j再拉垂直面,我说你自己看,10多丝。
2 O% J) X3 j7 o2 ?" R* v8 }1 p  n: l: S
还犟嘴,说你的Z轴可能有10丝误差。
) `/ J: p/ O& G" t( J那好,多测量几件,多测量几面。也有在2丝之内的,那么你怎么说,10丝跳动的你说我设备有问题,那只有2丝跳动的呢?* S% E3 \( G  q- c+ ^: D3 C2 o3 H
我征询设备主管的意见,他认可我的做法。  F/ V# I7 I+ J) _
" q' B' R0 l$ j
于是徒弟全部返工。此后再无类似争辩。" R  p) l! I, _% H7 m
此事成一笑柄。; G: a9 y) l6 f# N* ?, ?# d

* @1 ~6 }* p3 O( g' ~4 f" t+ Z2 I
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点评

大侠,希望您能细细看完,再作评论,可否?至于大侠说如何测量5丝垂直度,咱也觉得仅凭角尺是无法做到的。稍微精度高点的,咱那边是上三坐标测量的,您看这个测量方法可否?  发表于 2014-2-5 11:08
大侠,你是高人。在下佩服,再有咱也没什么本事,仅一江湖菜鸟而已。还有一点咱的说明,咱可没说自己自己有锯削5丝的本事。再说大侠,咱也没扣上钛合金锯5丝这个前提。大侠可以细看,看咱发的帖子。  发表于 2014-2-5 11:06
发表于 2014-2-5 18:53:08 | 显示全部楼层
我们以前的个神牛拖拉机,不知道大家知不知道,里面有一个钳工,做出的两个立方体相互垂直后,交接处连水都过不去,1 w& m- j* V4 g
我个人觉得手工很重要,扎实的基础也很重要,但不能太侧重于基本功,现在的机械更新换代的速度可以很简单就做到上面的那一点,
发表于 2014-2-6 22:30:58 | 显示全部楼层
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