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楼主: orc_roll

再谈小榔头-由此看设计、工艺、“手艺“

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 楼主| 发表于 2014-1-29 23:39:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 orc_roll 于 2014-1-29 23:50 编辑 4 `8 g: Q) K  w

0 _  P; k. n) H4 ?, pipqjj大侠是钳工这行的高人。这里咱说说自己遇到的几位师傅,其中有特级技师,教了我钜锯子和锉刀的基本功夫,我很感激他;还有高级技师,咱也或多或少也看了他干活,暗地里也学了一点;还有些技师,咱也暗地里学了他们一点功夫;咱磨钻头的时候,边上也有师傅指点的;咱觉得干活要想学东西就得找机会给师傅打下手,不过这种机会即使来了,他有时干到关键地方的时候让你拿工具把你支开了,回来时发现活干好。
; D# C+ d( _& q9 b5 |8 |8 K& `其实能遇到大侠这样的师傅,真的算是比较幸运的人了;大多数师傅若是自己才三十多岁,他才不会教你呢,教会你,他怎么办;所以每到关键时候,他总会找到各种理由把你支开。有时候偷师实际上就是一个想上进的人提高水平的快速方法。/ a& j$ W: {" \3 H4 P; b+ O7 _
正如大侠所说,大部分的钳工不但是工具钳工、同时是装配钳工、钣金钳工、修毛刺钳工、划线钳工等等;不过这都是钳工做到一定境界的人才能做到的,刚入行往往可能先从修毛刺、划线做起;做好了开始磨钻头、打样冲;钳工的路都是一点一滴的往前走,走的非常踏实。- k! d9 v" c1 |, [7 s3 U! i0 p  C) r' ~
您那套图纸,你说这里面关键在于修配,咱其实没触摸到这一领域,咱只是打下手看过师傅修配过,没有自己做过,关键自己也没那本事,做不来。3 w& x, @  a; X( Q0 c; y* G
前辈若能肯稍微提点在下,在下感激涕零。咱其实最感兴趣的是您作为老钳工,能说说您设计工装的思路吗?大体上按照什么样的准则设计的?这个东西特别是对于钳工这个工种来说,最为精华的部分了。
发表于 2014-1-31 08:35:59 | 显示全部楼层
这就是地基啊
发表于 2014-1-31 09:31:26 来自手机 | 显示全部楼层
我觉得应该抛弃一些东西,能线切割干嘛一定要锯呢,能磨干嘛一定要锉刀。难道外国的高精密磨具是靠锉刀,有些机器达不到的技艺可以研究研究,像普车车一丝公差车梯形螺纹有难度。但是在好的数控上就简单。上学学的钳工,工作没用

点评

你能用电脑打字,就有理由写狗刨的字吗,不嫌丢人吗  发表于 2014-2-2 13:04
钳工目前主要从事装配的比较多,锉刀功夫用在修配上就显得举足轻重。  发表于 2014-1-31 10:40
发表于 2014-1-31 11:29:07 | 显示全部楼层
楼主说的太好了,赞一个!
发表于 2014-2-1 18:37:51 | 显示全部楼层
楼主说的太在理了.美国战机就是这么整出来的
发表于 2014-2-4 09:57:19 | 显示全部楼层
楼主和我年龄差不多吧?有需要表演这些的话请联系我,保证钻孔负直;锯弓两种动作(你这种要南派,手臂运动身体保持不动)。6mm的钢筋夹在虎钳上用簪子一下保证断,(而且保证动作潇洒),锉刀配合不漏水。做这些的保证是我要带200度的老花镜了!6 J( L4 ]: M/ B* P2 S2 m6 K: @8 s

点评

前辈,在下说自己会的是一点皮毛。至于钳工这些锉刀、锯子、钻头功夫这是靠经验日积月累的,时间上去了功力才能达到,很多细节才会慢慢的挖掘出来了。  发表于 2014-2-4 17:10
但不同意是小伎俩的说法!  发表于 2014-2-4 10:37
同意你的说法,永无止境!  发表于 2014-2-4 10:36
前辈,咱水平很菜,不过是幸蒙老师傅厚爱,稍微教会我一点小伎俩,上不了台面的东西。钳工的水很深,咱可以说还没真正入门,差的太远了。  发表于 2014-2-4 10:30
发表于 2014-2-4 20:52:51 | 显示全部楼层
发生了什么我不知道,视频也没有看过,一上来就看到这篇文章,然后看看主题,好像还有类似的贴,有感触!( H* `( [7 Z! J1 B/ s  J/ p

, P+ Y2 L6 A$ Z7 y9 R首先,一个人在他的行业能做到极致,很难,得到足够的尊重是必须的,即使做不到极致,只要认真做,不断要求自己进步,也能得到足够的尊重!6 u5 P) J1 b( H, b% Q  Y. t' y& V

2 T( p+ T- r8 N第二,对认真努力的机械同行再次表示足够的尊重,即使你自傲!" X/ s2 h, ]3 M. X4 E
- E9 L- g' Y6 N% |0 m
第三,过了!9 e* s2 e1 s$ ~: M7 T1 s, N9 L
- z9 p. C8 E; p6 L+ X$ i
正负5丝,10丝,手工,很难吗?也许难,也许也不难。懂的不难,不懂的难。' p$ k; n% y3 Z4 ?

( Y6 A* v# {  d: r不过是按图加工而已,各个机加门类,比如钳车铣刨磨等等传统工种,按图加工,做出完全合图的东西,我应该骄傲吗?) I0 H6 W2 _+ B- D3 J' z
是的,我应该骄傲,但仅此而已。
$ a: g/ g) i3 v, a! p; {% ?# c0 E6 K# R& W4 t8 A
机加行业各工种都是相通的,原理相通,工具刀具也相通,你很骄傲的东西,我不会用了吗,我就没有你用的好吗?超过你加工范围的东西,你还能玩吗?但是我会,是否我应该看不起你?
+ V' o5 B# t- J+ P/ L# o$ G  X
; F) X! c* }' i( B, U) u正负5丝的3MM小孔,不需要多高的道行,唯手熟尔。
+ \4 {3 B! ~7 r. @3 p. b. a, c. ?7 f% i% v" T. t
这个不是重点。重点是锯钛合金棒料,锯子能达到5丝的平面度。
1 Z9 o1 b/ @# b' N9 ~; D% n: r' O% G% ?+ a我和“把刀用好”大侠有同样的疑问。/ M. i3 Z* h" z0 y9 z" B" l3 B1 O
) H( g, y- M9 \" N7 u2 X
钛合金棒料,是豆腐属性,还是细铁丝,直径多大?
$ y/ L3 y" k2 ^$ `) h8 O2 ~  B% O" M3 B+ Y3 l# D
我其实想说的是,你认为可以做到,我不怀疑你确实是这么想的,但是你怎么判断5丝的平面度,是5丝,10丝,还是100丝?+ E" P" l' y2 w' D, x

" x" L. E( d3 D3 D+ d4 `( E: M+ u$ @用手摸眼睛看,还是上专业仪器设备检验?
9 z3 g0 x9 }& J+ n" \
8 @) Q. @  O& J* C2 A如果是后者,我想说:对不起,我错了。* `8 m( S, b' G0 r0 t! M

* E9 X. |5 w; a: D说一件事,一个做了二三十年的平磨老师傅,带出的徒弟无数,水平也足够,人品好,是值得尊重的老师傅。
+ T% u/ a2 C% y$ {% m- |+ `
9 h3 u+ I" Q0 `9 \, O但是他不该和我较真。) X8 r  ~: j) i( `) p8 ?$ B# M
. y2 `/ N1 L" N7 Q& E
一个立方体工件,假设边长都是100MM,磨六面,要求每相邻两面垂直度误差在2丝内。
0 O) b% [7 I5 w2 L8 d6 L
. ]  Q' Q$ z2 Q/ i- y; \是老师傅的得意弟子做出的活,老师傅检验认为合格,签字转下工序。: ]# s; ]8 h" C2 P+ c2 u* b
我不关心他们怎么做出来,但是和我要加工的工序有关联,必须平磨合图,我的才能合图,否则一旦动刀以后说不清。
7 ]3 e% ^1 F# \: D- C& _我用加工中心做测量,垂直度误差最小是2丝,一般都是5--10丝,大的20多丝。
; E% l% A5 K1 U5 ^7 F& v0 ]( p$ w9 H% Q7 l: ]. ^& I
老师傅不相信,说如果是他亲自来做的话,能够达到0.005的垂直度,徒弟做的他认为绝对在0.02之内。" q+ e8 a" V% t5 g
我笑,0.005。
- s3 J: r% s  l3 h3 d我问,你怎么测量。
8 `7 Y5 W5 |  l" M0 y1 \答,角尺。
: U' p9 H! v4 h: P我笑,角尺准吗?两个意思,一是使用的角尺本身是否合格,二是用眼睛看能看出0.02?; S  [" {: R. {1 E9 ?
答,角尺绝对没问题,新的,眼睛看的出0.02,不要说2丝,5个微都看得出。
1 p3 ?4 l% M+ @: e4 u9 R, R# E+ A5 Q& ]4 ?' Q( J
老师傅量给我看,说,连光都很难透过来,绝对在2丝内,我看他用角尺的方法,我心里叹息,二三十年的老师傅。) L5 T7 S" f) {) l( {1 W/ o& i& J
我不好意思说你的方法不对,说实话,我几乎没怎么用过角尺,我也不知道什么是正确的方法,但是明白角尺的原理,我认为我会用。% b! }' U6 f3 z
我量给他看,说:你看,这么宽的缝。
( B% t5 Z; m! k' b% v0 p6 G1 l+ W不服,僵局。; J* P# M: b( w- J
反正我量就是宽缝,他量就是严丝合缝。+ C' t" y* X% Z  u( N4 U

/ @& u# Z  K' Y% @" o6 ]0 J惊动了上下四野,我给台阶下,要不让你徒弟再返工一下,我不要求开处罚单,没事,不用罚款。
7 W& R/ Y" |/ J( {" d; a- D; W  g
老师傅和徒弟都拒绝。
, m) c! c  C' I* s  M0 z! A& x% m" V! }/ i8 Z, H
无法,我征求设备主管的意见,说用加工中心检测,设备主管是明白人,同意。+ F, S/ h9 E& `8 ^
. t4 \8 O, L- }
工件直接放台面,水平面拉表,很好,1丝之内跳动,那么这个面可以做基准面。7 g+ q5 j) _4 F/ M
再拉垂直面,我说你自己看,10多丝。2 @* A- _6 b- q
5 l( w5 X! P5 {) X8 U/ m
还犟嘴,说你的Z轴可能有10丝误差。7 v1 Z  ]  z( z/ S* g7 `
那好,多测量几件,多测量几面。也有在2丝之内的,那么你怎么说,10丝跳动的你说我设备有问题,那只有2丝跳动的呢?
, Q6 t: s' e) i1 ^' R我征询设备主管的意见,他认可我的做法。% m2 p  O" ]# _

* I; W; ]" B( M* |0 |5 p, R: w& c于是徒弟全部返工。此后再无类似争辩。
- L# _1 z6 W) w; r+ ]( b0 i& X此事成一笑柄。
! n) J: S6 M1 G& Z, V$ H3 |1 Z3 q" F% |$ m( h' i- k( W
" @+ W% a$ @$ k' L: G+ q

点评

大侠,希望您能细细看完,再作评论,可否?至于大侠说如何测量5丝垂直度,咱也觉得仅凭角尺是无法做到的。稍微精度高点的,咱那边是上三坐标测量的,您看这个测量方法可否?  发表于 2014-2-5 11:08
大侠,你是高人。在下佩服,再有咱也没什么本事,仅一江湖菜鸟而已。还有一点咱的说明,咱可没说自己自己有锯削5丝的本事。再说大侠,咱也没扣上钛合金锯5丝这个前提。大侠可以细看,看咱发的帖子。  发表于 2014-2-5 11:06
发表于 2014-2-5 18:53:08 | 显示全部楼层
我们以前的个神牛拖拉机,不知道大家知不知道,里面有一个钳工,做出的两个立方体相互垂直后,交接处连水都过不去,
/ Y, Z: ^2 l% K我个人觉得手工很重要,扎实的基础也很重要,但不能太侧重于基本功,现在的机械更新换代的速度可以很简单就做到上面的那一点,
发表于 2014-2-6 22:30:58 | 显示全部楼层
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