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机械社区»论坛 › 机械制造 › 机械加工 › 聊聊钳工眼中的设计与工艺
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聊聊钳工眼中的设计与工艺

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orc_roll
发表于 2014-1-21 17:18:08 | 显示全部楼层 |阅读模式
钳工，我们知道常见的机加工钳工就一味的打孔、修毛刺。不过到了另一个阶段的钳工-装配钳工时，往往对零件的设计、加工、维修等等都拿捏的很好。这是为什么呢？7 E% a0 Y8 e3 @+ l# j, |" d
       首先，作为装配钳工，基本功一定要好，基本上零件装配阶段出现的问题，大多数都能克服。打个比方，两个工件装的太紧了，知道如何去修，用什么东西去修，以及修到什么程度都拿捏的很准。这就要很强的基本功，要知道有些东西本来就做到公差内了，你稍微一不留神就修废工件了。有些东西需要修出个圆弧，修锥面，你的锉刀功夫到家了没？
- r1 e: C3 m3 W3 `8 t      其次，装配钳工的工装设计水平是一流的。因为很多时候为了方便安装拆卸，需要设计很多工装，这些工装需要设计图纸、标注公差，这些对于装配大师来说很简单。包括工装采用什么方法加工，这些工装机加工需要采用什么工装加工等等。( a. L6 q7 {- y
      再次，很强的读图能力。读完装配图之后，装配钳工立刻脑子里有了思路，这种产品应该怎么装，从哪里突破，哪些尺寸是关键尺寸是关键尺寸，装配可能会出现的问题，提前设计好零件加工工装以及装配工装。
  A. r0 Y3 f! g& H: Z      最后，很强的灵机应变能力，也就是经验了。出现突发状况时，比如某个关键产品在零件加工阶段出现了某种质量问题，导致整套产品可能报废。经验老道的装配大师会不慌不忙，及时想出应对措施（一般情况都是凭经验修补零件）。
7 h# N1 Z$ ~8 K" C     以上几点其实间接说明了装配钳工为什么能拿捏好设计、加工、维修；其实还有一点就是装配钳工对产品的常规机械加工很熟悉，特别熟悉钳工这块的机加工；同时很多时候产品做坏了的时候经常会找这类装配钳工修磨，保证最终产品能够合格。可以说，装配钳工熟知产品中哪些尺寸重要、哪些尺寸不重要，同时能根据产品零件加工状态灵活装配产品使之合格出库。其实很多时候要想做个好钳工，必须提高自己维修水平。; Q: `; Q2 m) n+ v' q; a4 @  E2 n
     最后，咱必须得点题。钳工眼中的设计，也就是工装，工装的设计，工装设计主要就做到简单实用就行了；钳工眼中的工艺，也就是装配工艺，产品该从哪里入手一步步的装出来。9 P3 e5 |1 s% f  G& w( U  r
     希望有前辈朋友们聊聊设计眼中的钳工或者其它相关的话题，也可以品头论足一番，无妨。8 W2 J8 P  t1 M
工装, 设计, 工艺, 钳工

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dannymb
发表于 2014-1-21 17:37:13 | 显示全部楼层
抢个沙发。
/ Y' r' p# k  n) L: t我们公司的以前也有很牛的钳工，现在差不多都离职了。) `. F+ F3 |: e
跟他们合作确实很愉快，能为你解决很多问题，也能提出很多改善的意见。5 g4 h: O6 ^* ^1 G/ d& c# h
好的钳工对装配、加工精通，这样应该对以后做设计大有裨益，但是感觉钳工转型提升比较难。

点评

东东2012173
我就是钳工出身  发表于 2014-1-23 11:19
orc_roll
首先很感谢您的回答，其次真正牛的钳工最后都转型做设计、工艺去了，或者自己办个小厂干起来了。这些钳工在干活的业余时间都在看书，充电，什么机械设计、机械加工、机械原理、机构传动等等都会去认真拜读的。  发表于 2014-1-21 17:49

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yamato1987
发表于 2014-1-21 17:49:11 | 显示全部楼层
钳工和工艺 一样都是需要厚积薄发的职业。% w0 I& l; T, i# y
但是现在的人实在太浮躁，一上来就盯着自己能赚多少钱去了。& @0 f! k7 E" K& s  e' O
加上国家对工程型人才的支持度不是很高，所以靠谱的钳工和工艺越来越少 尤其是工艺。高学历的人往往都去干设计 没几个干工艺的。又苦又累 拿的不多 积累很多年才能有点收获。
5 E! I0 C8 P! W- ]8 d/ j# F* w, |* B3 a( Q: ^% U' q" G: w
不过弱点往往也是闪光点。% r3 n2 I4 Z0 S5 I+ b- i
中国制造业不能老是缝袜子 低端玩具 山寨货。未来一定会转型。5 l0 W+ O& M4 w6 B
欧美国家工程型人才是很看重的，所以未来这两个也是一定会有长足发展的。  h2 I2 L& ~0 ^
7 X; @7 t% ^1 g+ N+ x/ O
我就赌了一把，用未来30年做赌注，到我经验丰富的时候 工艺会变好。

点评

涯天迹狼
豪赌啊，祝好运  发表于 2014-1-24 12:15
东东2012173
大侠好毅力  发表于 2014-1-23 11:20
yamato1987
谢谢指教。负责的这一块也很少接触钢材，确实是年头不够经验欠缺  发表于 2014-1-22 15:56
独自莫凭栏
A3钢是旧称呼，老人们就常用的叫法，现在的新国标是Q235，该牌号的钢材含碳量约为0.22%，属于低碳钢，一般使用状态为热轧状态，45钢的热处理相对比较灵活，可以调制，正火，淬火等。有不正确之处，请大虾们批评  发表于 2014-1-22 14:56
yamato1987
知道，但是不熟练几乎不用。你精通你说啊。  发表于 2014-1-22 12:43
624272884
装的吧，A3钢你不知道  发表于 2014-1-22 12:31
麦香牛奶
现在就在转型，因为不转型就不能生存下去，好像转型速度有点慢，这几年破产的工厂不少啊  发表于 2014-1-21 18:23
orc_roll
呵呵，那可以说说硬铝的常见的热处理方式。比如说退火，什么时候会选择退火。粗加工时硬铝留多少半精加工余量，常见的粗加工方式等等。钨铜合金，咱不熟悉，还是第一次听说，孤陋寡闻了。钛合金一般都用来做精品的。  发表于 2014-1-21 18:15
yamato1987
我经验不多，基本上都是硬质铝合金和钛合金 钨铜合金之间换。45钢也是做工装使的。对于A3真的不太熟悉 不好意思  发表于 2014-1-21 18:04
orc_roll
感谢您的回帖，从你的言语中不难发现你是一位工艺员。看得出你想沉下去干出点成绩，在此对你说“加油”。提到工艺，想到一个问题想和你探讨下。A3钢是具体指的什么，可以具体说说它的热处理方式，它与45钢有哪些不同  发表于 2014-1-21 17:55

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韩章
发表于 2014-1-21 18:16:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 韩章 于 2014-1-21 18:23 编辑
% O  j; h9 x1 {1 ]2 q
$ G- E! j' A. e  x. Q( iA3钢貌似就是现在的Q235吧？刚刚在网上找到一份资料，希望能帮上忙。http://wenku.baidu.com/link?url=-aA0CbL5MQb1AzkQx7J6Gs-vUAJWDdk9AddybpOF6jQYfqbJO7YWoZoXYhAzB4JTCbVmKBmhgrEmkQfdN0T7e9YgQtXjri003mgaHRhvzBu搞不懂为啥传不了word文档，这是源网址，可以看看。

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北国小熊
这网址好坑爹，我还以为只有前半段，不过好坏进去了，不错！thanks  发表于 2014-1-24 21:31
韩章
多谢鹰大！  发表于 2014-1-21 19:53
orc_roll
首先你能通过网络获取资料，足以说明你的能力。不过请教下您生活生产接触过A3钢没，A3钢平时使用时会出现什么状况。A3钢常见加工方式有哪些。常见A3用于哪些方面等等。。  发表于 2014-1-21 18:44
orc_roll
感谢您的回答，A3钢的确是Q235以前的叫法。那您可否聊聊A3钢，这种材料用途很广的。  发表于 2014-1-21 18:19

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dannymb
发表于 2014-1-21 18:59:48 | 显示全部楼层
yamato1987 发表于 2014-1-21 17:49 3 W1 d+ o+ W/ @& _, c2 d3 e
钳工和工艺 一样都是需要厚积薄发的职业。# T& I& }( D; ], c% ]4 D# A
但是现在的人实在太浮躁，一上来就盯着自己能赚多少钱去了。% f' l1 y5 P, W8 I
加 ...
1 k6 a' t# [: e
我拿青春赌明天' F* t  V) X6 }
你用真情换此生
2 B; n4 c; S/ j# K岁月不知人间多少的忧伤$ K0 G) k( m" }9 H7 V4 p
何不潇洒走一回
& q  N. U& N/ E. V
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dannymb
发表于 2014-1-21 19:02:46 | 显示全部楼层
dannymb 发表于 2014-1-21 17:37
! k6 e2 i+ `8 M$ W: J抢个沙发。! Z9 n( L; v7 b7 }* ?
我们公司的以前也有很牛的钳工，现在差不多都离职了。
$ o' t0 @8 i! z: x/ \跟他们合作确实很愉快，能为你解决很多 ...

/ N$ y5 y2 m1 [0 b% [  m' S但愿如你所说，我看到好多钳工身怀绝技，却碌碌无为，如此终老，感到很叹息啊，也感到很惭愧自己没有认真去钻研。

点评

xingke0517
记得以前在校工厂实习的时候，一个老师傅说他们八级钳工一个月才八百多一点，2008年的事情  发表于 2014-2-6 18:08
orc_roll
有些绝技已经被科技取代了，比如钣金的榔头功夫。有些绝技是某些师傅不肯外传导致失传。很多钳工的眼里只有手上的活，也受到理论知识不足所限，想更进一步苦于没有理论支撑。  发表于 2014-1-21 19:17

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yamato1987
发表于 2014-1-21 19:18:45 | 显示全部楼层
dannymb 发表于 2014-1-21 19:02 . G: h+ m2 g: R
但愿如你所说，我看到好多钳工身怀绝技，却碌碌无为，如此终老，感到很叹息啊，也感到很惭愧自己没有认真 ...
% b  g* {9 ]% |  J) z
中国之前人工成本很低 可以靠低端加工业分一杯羹。说实话工艺和好钳工用处不大，凑合凑合就混日子了。
3 [% a4 I9 }0 {3 t2 k8 R& W3 X$ h' u- u' Z) e8 ?1 Q7 g- W
但是目前人民币一再升值，人工成本也上涨的快扛不住了。* p" l* u# a1 A, J" e  x  _
对于目前中国整体加工业来讲，只有两个出路，要么全盘放弃 像英国一样，要么去争核心技术 换取更大的利润。
$ ^7 M; b  t  g: N但中国是一个大国，大国是不能没有立场的，就算你自己不想有也会有人去逼你有立场，而立场要靠自己的硬实力去拼。: L6 d, B- {- h. z" e
所以我赌中国加工业一定会走高精尖的路线。这样工艺就十分重要了。$ d0 }: p/ s1 V. E" c8 b
而现在工艺等于是在断档期，工艺又是个极度依赖时间经验的岗位短时间很难补充，所以我赌30年时间 他会变得十分重要而且抢手。- h8 q# C8 ]8 o
1 G+ K$ ]# R$ W+ c
& V/ @7 _) v  w. k) b7 o

点评

wlx3345493
我一直觉得，重要不重要要放在不同的场合去评定，好的机械方面人员体现在创造和改进。没有改进及创造就称不上技术人员  发表于 2014-1-23 16:51
yamato1987
英国的工业产值还没有英语高 你自己算算他放弃了什么？当年他可是航母 飞机的全项发展  发表于 2014-1-22 10:43
扫街
层主，你说说看，英国放弃了什么，是全球顶尖的发动机研发，还是CAD\CAM\CAE的软件开发。  发表于 2014-1-22 08:57
yamato1987
这个倒是不怕，他有他的方法，我也不会白用。都是以后思考的一个思路吧。多一条路肯定是更好的。  发表于 2014-1-21 21:41
orc_roll
您师父的水平肯定没的说，我不知道你以后的路怎么走。可以这么说，他这么走来可以成功，你按照他以前的路数走可能就行不通了。时代变了，很多时候要想到更先进的加工方式，与时俱进。时代在前进，工艺也要跟紧脚步  发表于 2014-1-21 21:18
orc_roll
其实很多时候很多师傅的点子不是说书本上没有，不过您没找到或者是接触到而已。打个比方，用普通铣床加工螺旋槽怎么加工，这您去请教您师傅，他肯定给您娓娓道来。以前加工条件不先进，所以很多时候要动脑子。  发表于 2014-1-21 21:15
yamato1987
不过我师傅大专毕业理论差，我是硕士这个比他强，但是他的经验很强，很多点子书本上都翻不到却是非常有效，他也乐意传我，只要我问一般都说个通透。人真心好  发表于 2014-1-21 20:25
yamato1987
我师傅是国家级的，设计大师怎么算？这个真不好算 享受特殊津贴的算不算？都是干了三十多年 退休返聘的  发表于 2014-1-21 20:21
orc_roll
看到您的回答，我着实又激动了一把。请问下你现实生活中目前有没有接触过工艺大师和设计大师？  发表于 2014-1-21 19:46
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韩章
发表于 2014-1-21 19:59:10 | 显示全部楼层
韩章 发表于 2014-1-21 18:16
1 Z7 {; u$ F' Q/ XA3钢貌似就是现在的Q235吧？刚刚在网上找到一份资料，希望能帮上忙。http://wenku.baidu.com/link?url=-aA0 ...

. `3 J" ]1 J4 |, U; p+ U5 B7 C; Q呵呵，不瞒您说，俺当年貌似是在实习的时候无意中听人说到有这么一个名儿，说是老式的说法，相当于现在的Q235；今天赶巧碰上了，才顺手搜了一下。天下无难事，只怕有心人，呵呵。
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WUHANLIST
发表于 2014-1-21 20:06:21 | 显示全部楼层
作为一名画图工，当然希望配合的钳工理论知识和动手能力都很强。由于经常搞些新产品，没有工艺人员，零件来了，弄个装配图下车间就要装。不是那种孔小，轴大，用砂纸砂一砂这么简单的事。基本上有导轨，丝杆，齿条装配，油路，气路装配。这些玩意全靠钳工自己把握装配。虽然有时间也会给钳工设计一些检具，工装，但要钳工明白原理才行。碰上差的，根本和他讲不明白为什么要这样装，装到什么精度，如何才能达到这个精度。哎呀，真的磨死人啦。

点评

orc_roll
干什么都得讲究悟性。但凡是个人物的工程师、工人师傅带徒弟都要讲究徒弟的悟性，悟性不好不会去带的。  发表于 2014-1-22 17:30
WUHANLIST
性很重要。前公司有个笑话。钳工装配导轨，发现靠面直线度不好，要铲刮。因为质检检过的，合格(里边可能有猫腻），钳工不干。质检自己动手铲刮。第二天钳工来装，更差。原来质检专捡凹的地方铲，越铲越凹。  发表于 2014-1-21 21:06
orc_roll
呵呵，锻炼了您了，前辈。钳工这工种很讲究经验的，而且每个行业的钳工都不同，有的钳工一辈子接触都是小东西，您让他装大玩意，他也得慢慢学一段时间才能适应进来的。还有这工种讲究悟性的，不是什么人都可以干的。  发表于 2014-1-21 20:57
WUHANLIST
有一活，钳工装了近两周，两根长4米的导轨装不好。没招，自己动手把第一根导轨给装到直线度0.01mm,第二根让钳工装。装完检测，平行度0.015mm,直线度不好。还是自己动手，调到两导轨平行度，两导轨直线度0.01mm。  发表于 2014-1-21 20:32
orc_roll
感谢您的回答，其实您应该庆幸钳工水平不强。若是钳工水平很高，你会发现这将省去你很多思考的空间。这其实是此消彼长的，因为师傅很强，很多时候由不得你与他争论，东西就做出来了，也不劳你愁怎么装、怎么...  发表于 2014-1-21 20:13
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志不穷
发表于 2014-1-21 20:53:00 | 显示全部楼层
我一直是从事工艺和机械工程师，我感觉我们工艺水平不错
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