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国外月儿圆?!(一)

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发表于 2013-8-8 03:33:54 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 zerowing 于 2013-8-8 06:53 编辑 ! o; Z( R# i( l* [- y& K
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呵呵。应鹰大的要求,于是写写国外的一些人和事儿好了。不过想了想,再以“移民后”为题目,已经不大合适了。所以就换这么个题目吧。
  e7 l. k2 |. d; e6 [9 g还是老习惯,说点题外的。
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昨天看到一位大侠这样问:“为什么要移民呢?”呵呵。这是个好问题。其实我也不知道为啥要移民,大概因为国内太挤了吧。哈。开个玩笑。其实,这个问题也可以这样反问,“为啥国内的农民要往城市跑呢?为啥二线城市的人都想去一线城市呢?为啥大家都想去北京呢?”呵呵。这跟为什么要移民其实道理上很相似的。" G7 t4 t8 f7 Z5 w

我在之前的帖子里说过,有些人是为了政治保护去的,比如说赖,只是他没搞清楚流程,加上事先准备不足,所以把事儿搞得很麻烦;有些人是为了追求更好的生活环境和生活质量去的,毕竟国内污染确实很严重了,通货膨胀,食品安全又总出问题,特别是出了问题还总瞒着;有些人确实是为了赚更多的钱去的,当然有大侠说,在国内混到中等水平,收入也跟国外差不多了。但是你想想,你在国内买个房子多少钱?买辆车多少钱?汽油多少钱?比如说车吧,3万加币可以买到一辆4.5的凯美瑞,哈,折合人民币不到20万。你在国内什么价?猛禽F150,2万5起,哈,我就不问国内的价格了。说买房子,比如像卡尔加里这样的加拿大第二大人口城市,花40万加币就能买到一个繁华地段的独立house。地面以上100平米左右,地下室不不算面积,前后加一起还有个3倍房子大小的院子。哈,280万,你在国内能买啥?或者你再多花点钱,花个百十来万,你可以在温哥华西温的山上买一个能看海景、看downtown夜景的House,带一块2000平米的地(不说4000了,有还是有,不过很少了)。哈哈,你啥感觉呢?其实就是人家的钱比咱硬而以;还有些是投奔亲友的。
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所以,这是个好问题,但是很值得深思,我们经济发展到底出了什么样的问题。我记得网上有人算过。如果按照过去几十年中国的人均够粮水平来衡量的话,我们现在还不如人民公社那会儿。虽然这种说法有些牵强,但确实反应了事实。
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9 o+ b, [2 w- X4 E* P6 G$ x好了,不多说了。说说正题吧。
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$ [8 y. I( h  W国外月儿圆吗?哈哈,也许不见得啊。今天说说一些发生在民主社会的奇葩事儿。大家听听故事。
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我是08年奥运开幕那天来的加拿大(往事不堪回首,进京去机场层层的盘查啊。哈哈)。所以,算起来也到现在已经5年了。

从我来到加拿大那天起,我就知道卡尔加里市在计划修一条环城市西侧的大交通干线,以缓解卡尔加里拥挤的交通问题。而这项提议貌似是更早两年前提出的。于是,人们等啊,盼啊,时间在人们的期盼中,在省政府对立两派以及跟土著人民的屡次磋商中流逝了。截至我写这篇文章的时候,这条路还没有一丝可能开工动土的可能。哈哈,太民主了。省政府决定修路要开会,要取得各方同意。于是,先要获得财政支持,在制作各种预案应对突发情况,再去跟道路要通过的各个区段的人民代表沟通。结果,整套流程卡在了伟大的印第安人民的土地上。哈哈。于是这条可悲的造福人民的路,连个影子都没有。呵呵,估计再过几年这届省政府换任了,这条路的计划也就泡汤了。


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我们不不得不说人家的民主搞得好。但是这样的民主却也实在是耽误事儿。有时我会想,这事儿如果在国内,估计早通完车开始第二次铺路了。(笑)还有件在这事儿之前的跟印第安人有关的事儿。

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卡尔加里的省政府打算征用印第安人一块贫瘠的土地扩大城市的面积,增加就业和居住空间。于是又是搞预算,搞预案,然后是跟印第安人谈判。这次挺顺利,顺利到人们感觉印第安人性情大变的程度。人家开口说了,只要省政府给补点钱,再给他们修一个casino(赌场),他们就答应让出那块地来。省政府这个高兴啊,随即拨了款子,一面安抚了印第安人,一面动手快速得给印第安人盖了一个硕大的赌场。结果,估计有些人已经猜到了吧。款子拨了,赌场交了,到现在那块地还在印第安手上。哈哈。每每开车从那附近路过,看着那比省政府的赌场还气派的建筑,我就想乐。想想看,终于能明白为啥当年米国人要搞西进了。
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整个加拿大有几个土著民族。比较典型的就是印第安人和因纽特人。当然,他们自己不这么称呼自己。印第安人称自己是native,就是原始住民。因纽特人我忘了。加拿大政府对这些人是额外关照的。给他们划“保留地”每年拨款子供他们生存,给他们各种福利。连税务都是免去的。按其他人的说法,就是国家白养着这些人。而这些人,多数也不干活,整天就是喝喝啤酒,四处乱晃,按照政府的观点,只要这些人不出来闹事,一切都随他们吧。哈哈,如果要按平等来说,放在国人眼里,这事肯定是一石激起千层浪。一个新疆人卖切糕都能闹个沸沸扬扬,何况这样的事儿呢!
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但是,这样的民族,这样的态度,决定了他的覆灭。这些人在早年的时候失去了自己的文化传承(有兴趣的大侠可以去看看历史,里面有殖民的原因。),而在现在的社会又失去了进取的意志,有谁保证哪天加拿大不会冒出个政府再来一次“西进运动”呢!1 L4 n2 g# B; ?1 [

曾经有一次,我跟几个朋友出去旅游,在buffalo jump那个景点作了参观。当时有一个印第安长者给我们讲他们的过去。他的面前摆着很多过去的土质工具。例如破烂的弓箭了,石头做的斧子拉,骨头做的箭簇拉,兽皮的衣服拉等等。临了的时候,说了一句,“即便我们没有了现代文明,我们一样能够生存。”言外之意,人家鄙视我们。哈哈。当时队里一大哥立马回了他一句:“我们也能生存,而且工具比你们做得更好。”哈哈。是啊,一个民族历经千年,结果还停留在石器时代的水平,还是靠着驱赶守群落崖来获取食物。而这样的一个民族仍不思进取,仍旧停留在怀念当初的古老生活的层次上,那确实有一天,他们会消失的。呵呵,看看米国,现在还有多少印第安人呢?
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2 ?% s0 U/ [5 }6 @/ M( P呵呵。今天也先说到这儿。明天再继续说说这些奇葩的事儿。如果有富余,就将将一些老外的故事。

点评

:)  发表于 2013-8-9 21:57
哈哈,所以我们都是98%啊。  发表于 2013-8-9 12:43
zerowing 所以啊,这些条件一定要在计算时考虑进去,不然直接被“干翻”。 :)  发表于 2013-8-9 12:39
哈哈,那估计一个月以后,我能写完这帖子就算快的了。而且,万一月球真是空心的呢?大气光线散射导致误差呢?看月亮的如果是近视眼或者散光呢?  发表于 2013-8-9 00:40
先加分,再批评,俺以为,咱GCS,经过98%,起码要摆开微积分研究一下月球的各个角度的直径形成的视觉效果再讨论,哪里看上去月亮更园。太过分了! 呵呵。  发表于 2013-8-8 23:17

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发表于 2013-8-8 06:35:16 | 显示全部楼层
对印第安人的现状表示兴趣,还有什么事例能说说吗

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我跟印第安人的交集不多,因为出来干活的印第安人本来就少。呵呵。  发表于 2013-8-8 06:42
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发表于 2013-8-8 06:43:16 | 显示全部楼层
民主这玩意,各人环境不同,便感受不同。
) Q7 O9 X4 Q/ n% R, Q% N7 I" A- f( q民主没有唐太宗好,但有几个唐太宗呢。我老家修铁路,每亩地补贴7万,到村民手里只有一半。一个村民要告状,村书记挥起一拳把脸打肿了,然后再派人去做思想工作,劝他别再告状了。没有民主法制的例子就不举了,不比恒河之沙少^_^8 C& A$ }" J3 ?4 C) E

9 e! U5 n) |9 z* v' L国家层面,老百姓无所感觉但要承担后果的也无穷多,如4w亿。' y; ?# e& r7 G. R* T

0 J( c$ ?" ~- I# N+ I兄弟所言加国修路一例,毕竟不算太大事,真是紧迫的话,民主的力量会显示出来。2 L* c9 T/ B2 r0 V

: o5 D; M. [( a+ k8 H! f$ K美国印第安人现状如何啊,兄弟了解的话,或在美国的社友能否写写^_^

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西方研教育官员的是民主,中国教育官员的是西门豹。仅此而已。  发表于 2013-8-8 23:19
生活和思想状态都感兴趣。  发表于 2013-8-8 07:41
不过还是我回复天使的话,出来干活的印第安人太少了。  发表于 2013-8-8 06:59
那下回捎带说说我认识的一个印第安人吧。虽然接触不深。  发表于 2013-8-8 06:58
就如你此文所写加国印第安人这些。  发表于 2013-8-8 06:56
鹰大具体想知道哪方面的?  发表于 2013-8-8 06:53
对,两面性是必然。印第安人还是想了解具体事实啊,历史的百度就有。一手最宝贵。  发表于 2013-8-8 06:50
呵呵。是啊,其实不是说民主不好,而是万事皆有两面性。只是想劝大家别只看一面而已 。下次再写,可能会讲讲大选了。哈哈。至于印第安人,我了解得也就这些,估计喜欢历史的大侠能说很多出来  发表于 2013-8-8 06:48
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发表于 2013-8-8 08:46:07 | 显示全部楼层
楼主话说的很客观。
7 f. @9 x' K9 H中国人需要像这样的信息,真实,有正反两方面的参考。, f  f: s* K1 S
比网上写段子的强多了。
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3 R  t' I! w. I! x! K我补充一点就是,咱们总是用很大范围的一个词儿:外国,但其实越南和老挝也都是外国,印度人也是白种人,如果偏指欧美就说欧美。; ^! c+ ]& h9 {
而且欧美国家差别其实很大,加拿大和美国差别很大,美国很多州也差别很大,欧洲人的行事作风也不全是德国式的。

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老挝与越南,前清那是咱的。有人这样说,会讲广西方言,直接可以和越南人对话。  发表于 2013-8-8 23:22
呵呵,大侠说得在理。其实,也是习惯了。一说国外,多数还是在说那些发达国家而已。呵呵,下次换个词说。  发表于 2013-8-8 08:51
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发表于 2013-8-8 09:30:52 | 显示全部楼层
凡事皆有两面,只是很多只见到对自己有利或自己喜欢的一面(一叶障目不见泰山);
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发表于 2013-8-8 09:48:39 | 显示全部楼层
我觉得还是民主好,民主最起码体现的是尊重,尊重每个人的观点和权力,修路感觉还是不算太严重的事儿,但是你看国外的物价,哎,天差地别啊!!
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发表于 2013-8-8 10:01:50 | 显示全部楼层
加拿大挺好的,确实是挺好的,从俺第一次到加国,就感到挺亲切的,开车跑‘公里’,许多东西是公制的,当然有些英制,有卖加长烟的,
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3 @) C: u- s3 y: ]: n- T8 ~/ m% F, O广告上书‘大烟’,告诉鬼子,假如在中国,就逮到里面去了,哈哈,
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5 g4 X; \1 n& |. s加国的‘内弟瓦’好像势力小,比米国的土人实力小,看过土人示威,挺有去,酋长坐在加长的大车里,把玻璃放下来吩咐几句,跑腿的就带人吆喝,吆喝类了,酋长把玻璃再放下来,一挥手,就跟着酋长的大车后面颠儿了,人家说,回去领银子去了,哈哈,
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加国,政府部门,走哪里都见女王陛下的肖像,
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时过境迁了,俺是从每间房子住四个家伙的宿舍,吃饭要粮票,穿衣要布票的时代,一步跨入现代化的,进入有车有房,东西随便吃的时代的,计算下来,就相隔一夜,大概30个小时的功夫,第二天上班,见到公司技术副总裁,分配了一个格子,领了文具,介绍了项目里的另外几个家伙,就工作了,哈哈,坐在格子了,俺想,这就是俺小时候听人劝的结局,哈哈
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国人还没有真正被启蒙过!  发表于 2013-8-9 09:44
所以,又想起了大侠说鲁迅。想起了鲁迅的《呐喊》,想起了《阿Q正传》。感觉鲁迅说的那点劣根性完全没有因为一个时代的变迁而消失,反而根深蒂固了。  发表于 2013-8-8 11:23
国人是这个问题,内心自大,见到鬼子又腿软,国内同胞比他多赚一块钱,他就愤怒了,而鬼子比丫多赚10000块,他就觉得理所当然,因为人家是鬼子,我们同样作项目,我给我工程师开一万欧的人头费,他们都怒了,哈  发表于 2013-8-8 10:57
别说干不了活得了。有的人出去说话不把工厂卖了就都算好的了。管子炸了,让他分析原因,人家还没出厂门呢,就开始说:“还去什么现场,肯定是咱的问题,赔就是了。”哈哈。  发表于 2013-8-8 10:51
恩。8爷说得很形象啊。我是在国企环境中长大的,所以这样的人打小就见过很多。平时吹牛绝对是一顶一的高手。一到工厂出事儿了,绝对你找不到人影儿了。哈哈。更别说放到格子间了。  发表于 2013-8-8 10:48
我常见到‘牛逼哄哄’的家伙,对什么都是一百个看不起,谁都不如他,俺就常对他们说一句话:把你放米国格子里,你得放声大哭,哈哈。零式大虾大概对我这个说法能理解,国人就是嘴上功夫,真玩,屁都不是,哈哈  发表于 2013-8-8 10:25
其实8爷劝人是对的,很多事儿真的是你听过劝了,很快就走过那些坎儿了。不听,就得自己摔跟头,摔得站都站不起来了,就摔不动了。  发表于 2013-8-8 10:22
是啊,有卖大麻的。那个味道很浓。现在隔着老远我都能闻出味儿来。 土著示威还真没见过,倒是见过学生跟着老师闹教育改革什么的,哈哈确实很热闹。  发表于 2013-8-8 10:21
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发表于 2013-8-8 11:18:26 | 显示全部楼层
大侠可以写个自传了,写写怎么去的加国,我对这有兴趣

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嘿嘿。加拿大是三年。  发表于 2013-8-9 00:41
shootbomb1 根据联合国相关国际法,貌似7年就有入籍资格。德国放宽一年?  发表于 2013-8-8 23:27
哈哈,零式大虾,我刚工作的年代那是什么年代啊,我问前辈怎么去米国?人家说找个学校就可以,有全奖,不想念书,就找一个大公司,人家都不玩的东西,你肯玩,就行了,很简单的,当年还可以去诺斯洛普呢,没赶上  发表于 2013-8-8 14:20
我去过的发达国家,法国德国日本这类,如果是劳务输出,第一年基本是回本期,第二年可以开始攒钱,但现在经济不好,低端工种(端盘子这种)越来越严  发表于 2013-8-8 12:41
满N年申请PR,德国好象是6年  发表于 2013-8-8 12:37
哈哈,8爷是轻车熟路。就是这样。我算是人家在国内分公司的性质。跟老板关系不错,老板就带我出去了。呵呵。后来老板搬家了,俺搬不走,就离职留在卡尔加里了。哈哈。  发表于 2013-8-8 12:33
中国国内现在也有到米、加、澳、新等国的工作签证,每年都有,人家需要就没问题,薪水基本是一样的,工作几年就可以改签,到一个年头就可以‘归化’,  发表于 2013-8-8 12:22
大侠这个工作是在国内找的加国的工作还是,大侠为加国公司在中国分公司工作,然后公派过去的呢?  发表于 2013-8-8 12:15
俺是工作签过来的。呵呵。不过也因为工作签,因为不熟悉流程,走了很多弯路。呵呵。  发表于 2013-8-8 11:39
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发表于 2013-8-8 11:32:44 | 显示全部楼层
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发表于 2013-8-8 12:29:06 | 显示全部楼层
不思进取的民族迟早被淘汰,放在个人身上也同样适用。以前老家有句话叫“冒得吃的找队长”,把个人的安危放在别人身上,到头来饿的还是自己。

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真有这感觉,咱一小公司,一个刚毕业做了不到一个月,不做了,跟我说没有出路,搞得我不知道如何回答他!  发表于 2013-8-9 09:47
现在就是这样,毕业才20多岁,有些家伙就说自己已经死了,再也没有出路了,蹲井里一辈子,怎么招呼都不肯爬上来,再喊他上来,他还骂你了呢,哈哈,  发表于 2013-8-8 14:22
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