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机械社区»论坛 › 求助/理论/基础/乐园/外语 › 理论探讨（高端） › 在0.076s的时间内，需要输入0.55MPa的空气共0.1042立方
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在0.076s的时间内，需要输入0.55MPa的空气共0.1042立方

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逍遥处士
发表于 2013-7-1 10:26:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 逍遥处士 于 2013-7-1 16:27 编辑 + |  Q" `0 c1 J* [+ V
2 b3 @& @2 G  ^, j
请问有何办法？在近设备处加装储气罐是否可行？5 W# d2 u$ _6 T
' i  @+ \( j4 T$ s
详细更新信息见7楼。
储气罐

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mfka
发表于 2013-7-1 10:36:42 | 显示全部楼层
如果是间隔供气加储气罐，储气罐容积、压力是有要求的。
  m8 ]* f3 b+ Z! m4 [, ^如果是连续供气，除了加储气罐，还配合适的压缩机。

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2266998
发表于 2013-7-1 10:46:26 | 显示全部楼层
1，全厂的空压系统要有一个大气罐，
0 ^0 L; e0 E0 m5 ?' e4 @6 S5 h4 B, l; W
2，分接到小系统时用快速充气阀，充给小气罐就没有问题，高速连续短脉冲动作都是采用类似方式，没什么其它选择，
; L0 K, O5 k* t0 s$ ?5 G
0 {: g* I$ e9 l: t# [4 b- t4 G3，没有大气罐的条件下，以前设计过一种燃焦炉煤气或水分解的双缸压缩机，用电点的方式加压，这个比较复杂，但不需要建空压站，

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hujiaozouqi
发表于 2013-7-1 11:28:20 | 显示全部楼层
一台空压机或者和厂区气管连接起来，一个储气罐，一个电磁阀，OK 了

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icedtan
发表于 2013-7-1 11:50:48 | 显示全部楼层
http://www.doc88.com/p-115697649920.html
% B  m' q4 g: K8 R压缩空气在管道中的流动速度

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逍遥处士
看来气路的限制还挺多……  发表于 2013-7-1 12:58

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长江漂流
发表于 2013-7-1 11:59:00 | 显示全部楼层
储气罐解决不了这个问题吧?是什么设备需要这么大的流量啊？在76ms内提供高达104.2升的流量，需要多大的储气罐？多大的空压机呢？换算了一下约为1371L/s ，每分钟流量82260升，合82.26立方/分，不光是储气罐体积巨大而且压缩机的成本也不低哦。5 U/ ^' W7 x# ]3 f! q" h

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长江漂流
具体标准我没有去核对，是SMC编写的教材“国际标准ISO 8778”  发表于 2013-7-2 19:54
zerowing
呵呵，你别管咋去定义标空状态去，0.55都不会是标空，所以，折腾那些没用。还有大侠的，65%相对湿度是哪儿搞的？ISO2314的规定也才60%。美国军编是78%。  发表于 2013-7-2 06:25
逍遥处士
挺复杂。每一行学问都很深……  发表于 2013-7-1 21:00
长江漂流
气体的2种状态：温度20°C,湿度65%，压力为0.1Mpa时的空气状态，称为气体的标准状态，缩写（ANR). 还有一个基准状态：指温度为0°C,压力为101.3Kpa的干空气的状态。  发表于 2013-7-1 20:07
zerowing
标方指标准气压下的体积。压力升高，单位体积内的气体总量增多  发表于 2013-7-1 16:31
逍遥处士
标方是啥意思？5.5atm下的82方/min？相当于1atm下的452.5方/min？  发表于 2013-7-1 16:29
zerowing
82方是标方。逍兄应该是要5.5ATM下的0.1042方。这就大了。大约一分钟要452.5方气了  发表于 2013-7-1 14:49
逍遥处士
是的。就是不了解储气罐的特性，不知道储气罐能否在规定时间内输出需要的气量。  发表于 2013-7-1 13:00
逍遥处士
是的，是我的问题没有描述清楚……见楼下。  发表于 2013-7-1 12:12
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逍遥处士
 楼主| 发表于 2013-7-1 12:11:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 逍遥处士 于 2013-7-1 17:04 编辑 . d# d1 U* l' A  k/ q
! u9 X  @- F' S! I: [  j
我说清楚点吧。$ l" h1 L0 e, j+ B
气缸缸径：φ400
4 T. J5 n! v( l3 }# w% d, ]6 d* s杆径：φ280
  c$ S! r* B$ }! u+ \3 B杆长：830
- u) P+ e: e9 X6 @0 J$ z( F) s杆重：≈ 400 kg
$ j  P8 @2 b9 y' V% H4 }需要气体压力：≥0.55MPa
5 X' C- L$ U+ p: w# Z& E: u一次行程需要气量：0.1042 m^3( ^9 i0 d& t! ]5 r" I2 h8 o
活塞行程：350 mm/ z2 R/ n  v: L3 R% _2 u8 S: a5 j
作功时间： 0.076 s （按0.55MPa匀加速计算）
0 k2 R2 S. W. s  a# _行程终了速度：9 m/s（估值）
; L. L- l' `0 H0 Y4 L效率：0.7（估值）* Z2 k) j8 \$ A# L! M  I' ]
计算动能：16924 Nm, B) o7 z$ G0 a/ S+ x3 a# O- {
厂家给出动能：7600 NM（挺奇怪……问什么都是稀里糊涂）
+ D$ g# {$ D; @: d* i7 r1 M: M计算功率：16924 / 0.076s ≈ 220 kW（若不采用气罐，得配大空压机……尽量不另配空压机）
( P. A. j6 t/ n( u# ?充气流量： ≈ 82.10 m^3/min% H2 _3 [9 k+ z7 d9 k
+ w# ?% U  E1 y1 i% I# Q
1、根据末了动能及作功时间，计算得功率为 220 kW，气流量 82.10 m^3/min，若不采用气罐，则配大功率大排量空压机……基本不考虑。
& v0 \/ \, C9 g( K0 w4 q$ |: \
. P, c5 r* y9 J2、假设钢厂气源压力0.7MPa，采用近设备储气罐的方式，那么充气完毕罐内压力是多少？储气量又该是多少？罐给气缸时，是否在全行程内都能维持不低于0.55MPa的压力？未接触过储气罐，对其特性不了解。
1 Y- C4 d: \2 O; G# v! [+ p8 s5 B, n" n$ k3 K; S
补充：
4 P, Y! q1 }' `5 t' w: A**************************
' ^, D- _* i9 j4 l( P这个工作频率不高，最新确认，30秒钟能打一次就行了。5 f" l0 y4 E- I& O) i8 q

: a9 n& D  a4 [6 c7.1 17:044 {2 B! c1 k5 b" Y8 y
我对冲击气缸原理理解可能有误。等我跟厂家沟通清楚再说。: Q$ r& o% u" t1 B

, [6 Y& ?# ]5 I# U1 U
* b7 P5 y1 \* C7 M+ u6 V8 A6 U1 b* W) i! x4 }9 B( }: A5 Q+ X! K+ ~

/ C( q+ k5 R8 o* Y/ V1 v1 V

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逍遥处士
钢厂用电解水装置产生氢氧气是有用途的，给切钢坯的火切机用的。  发表于 2013-7-2 10:59
zerowing
现在已经不玩电解水了。大鼻子搞了新的装置出来，靠太阳能分解水。具体的原理我还没看。但这东西听说了。  发表于 2013-7-1 23:14
fmdd
点燃不难，用电弧放电就可以点燃，但爆速不好控制，冲击气缸不知道如何设计才好  发表于 2013-7-1 23:02
逍遥处士
电解水生成氢氧气，这个倒有现成设备。但把氢气在缸内点燃，应该不容易。想想看，这就是一个发动机。  发表于 2013-7-1 22:09
fmdd
数字大侠说的电解水，再点火爆炸的方式，这种结构的冲击缸设计谁有经验？  发表于 2013-7-1 22:06
逍遥处士
冲击气缸原理图见14楼。  发表于 2013-7-1 17:22
逍遥处士
是的，目前正在考虑这种方式。间歇时间用来给储气罐充气，工作时用储气罐给气缸充气。  发表于 2013-7-1 16:54
zerowing
换个思路就是。把间歇时间变成直接的气缸充气，然后高压下释放气压头冲击。然后排气押回压头。充气  发表于 2013-7-1 16:52
zerowing
呵呵，我那个没涉及到积分，只是有个条件找不到而已  发表于 2013-7-1 16:42
zerowing
考虑下爆发活塞。也就是打压过程体积不变的活塞，打到指定压力后，送开保险爆发。跟弹簧类似，但比弹簧有效  发表于 2013-7-1 16:41
逍遥处士
兄弟推空间几何的方程，希望鄙人的《阴阳分析学》能助兄弟一臂之力。  发表于 2013-7-1 16:41
逍遥处士
兄弟，要按八爷那种玩法，白菜盘成肉价钱，我们是做锤子卖的，结果玩出了个发动机……实在不行，我就拿出我自己的方案——弹簧锤！那个液压和气动都不是我想出的，他们想的出画不出，我不过帮他们画图而已。  发表于 2013-7-1 16:34
逍遥处士
楼下过谦了。西学嘛，八爷不总是说玩吗？那就用玩的态度。实在说，也只能用玩的态度，才能玩好西学。刀架脖子上是玩不好西学的。  发表于 2013-7-1 16:30
zerowing
所以，有可能998大侠的电点方式更合适一点。呵呵，大侠参考  发表于 2013-7-1 15:33
zerowing
进气压力2atm多一点，出气压力4atm左右。转速1900rpm。  发表于 2013-7-1 15:32
zerowing
有这个数据后，要再反算需求供气压力等，就需要根据输送损失公式，计算输气损失，然后计算出需求的稳定供气压力。之前玩过抽气泵。80HP的功率，也不过20来方/分。  发表于 2013-7-1 15:29
zerowing
所以，忘记我之前的0.71秒吧。忘记除4了。如果换算成标空，大约是161m^3/min。我不玩气压这类的东西，不确定厂家标称的流量指标空流量还是出口压力流量。这个希望兄弟注意确认。  发表于 2013-7-1 15:25
zerowing
一次行程需要气量=400^2*pi/4*350=0.044m^3，折合标空0.2419m^3，根据时间0.09计算，需要5.5atm的输气速度为:0.044/0.09*60=29.33m^3/min。  发表于 2013-7-1 15:23
zerowing
另外，如果按匀加速计算，350mm，0.55MPa的压力要打0.09秒。因为，全程应该是匀加，匀减。不考虑损耗，加速度最大为172.8m/s^2;  发表于 2013-7-1 15:19
zerowing
大侠这是打算用高压气推动气缸直接做功吗？我比较在意你给的这些数据能不能达到这个速度。大概给你算了下，82.1肯定达不到。82.1的速度要填充这个空间至少0.71秒。  发表于 2013-7-1 15:02
zerowing
逍兄，我在推空间几何的方程，没时间详细帮你推了。但是个人认为，考虑到输送阻力的问题，即使建气罐，罐内压力也必须大于5.5atm。这样算下来，由于充气时间太短，罐内压力2，3个兆帕也很可能。  发表于 2013-7-1 14:53
逍遥处士
我估计储气罐跟液压系统的蓄能器差不多，只是在短时间内维持一个压力用，至于给气，恐非其所能。请大家有以教我。  发表于 2013-7-1 12:16
逍遥处士
一点一点讨论，我不能一下子将参数都发出来，慢慢讨论，慢慢发吧。  发表于 2013-7-1 12:14
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cc果冻
发表于 2013-7-1 12:46:49 | 显示全部楼层
活塞压缩机排做功是不连续的，需要储气罐稳定工况，买台小型离心机不就解决了。

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ahway
发表于 2013-7-1 12:51:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 ahway 于 2013-7-1 13:35 编辑 3 v+ q9 P/ P: ^6 U  V
逍遥处士 发表于 2013-7-1 12:11
3 H& K/ u2 q( S) j  Q我说清楚点吧。
4 a" e; D: B8 X气缸缸径：φ4008 a1 k9 E! b; C, h3 i3 V: f9 ]
杆径：φ280

; ~2 R0 a8 v1 e; k: ~$ ]4 D3 I9 \) H
大流量电磁阀、靠近气缸安装、储气罐（大口径金属管路）。* |6 ~) v" ?& \

9 b0 W3 I! H! ]2 H. K3 w' @+ o5 s9 w. }铝厂破碎气缸 Crust Breaker Cylinder (打壳机)8 O9 ]: y, l1 V8 c% Q" |& \
! A+ R3 i% C' i+ b/ a0 f2 a& q

$ k+ S& f$ m; _5 M! q3 [& z6 e集尘设备 Dust Collector

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fmdd
这是冲击气缸常用的差动快排结构  发表于 2013-7-1 22:03
ahway
第一个是铝厂破损气缸，第二个是集尘设备。  发表于 2013-7-1 13:33
逍遥处士
大侠这个气缸是用在什么场合呢？  发表于 2013-7-1 13:16

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逍遥处士
 楼主| 发表于 2013-7-1 13:36:54 | 显示全部楼层
找到一张表，看来可行。将此罐连接工厂气源，用八爷推荐的快速充气阀给储气罐充气，（气源到储气罐安装止回阀），用9L ahway 大侠推荐的大口径金属管路连接气缸，工作时打开大流量电磁阀，罐内10m^3的0.7Mpa压缩气充到气缸作功，体积扩大了0.1m^3，即1％，估计压降不大，这就能满足要求了。
0 k1 W/ G( _& }  U& ]# ?
. O/ G/ I$ q3 i
! Y+ b  I8 R% R
) F. l  l  L& i5 H7 p3 @; h以此类推，是否可用小型高压气泵+小型高压储气罐，来代替上面的大气罐，这样就可不用工厂气源了。
: O, e3 U; f' E2 f4 N; p1 M

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逍遥处士
谢谢楼下！  发表于 2013-7-2 08:06
fmdd
大流量电磁阀搞不掂的，63通径的电磁阀都很难找到了，而且个头巨大，这种大流量场合要用螺纹插装阀，并使用电磁阀做先导阀。  发表于 2013-7-1 23:04
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