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在0.076s的时间内,需要输入0.55MPa的空气共0.1042立方

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发表于 2013-7-1 10:26:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 逍遥处士 于 2013-7-1 16:27 编辑 0 e1 T; \' ?, q

% ?( y& j- u+ z' A6 g3 D请问有何办法?在近设备处加装储气罐是否可行?
( ]2 \  J) A4 s- O
9 B/ s% @( w& p7 L. o% V* \4 A  k: r详细更新信息见7楼。
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发表于 2013-7-1 10:36:42 | 显示全部楼层
如果是间隔供气加储气罐,储气罐容积、压力是有要求的。% c: i" F5 `+ I1 c5 r, o$ m& _% N
如果是连续供气,除了加储气罐,还配合适的压缩机。

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发表于 2013-7-1 10:46:26 | 显示全部楼层
1,全厂的空压系统要有一个大气罐,& D$ u4 N/ t7 m

% M+ b7 u! Y- S7 e1 p. `8 t) I2,分接到小系统时用快速充气阀,充给小气罐就没有问题,高速连续短脉冲动作都是采用类似方式,没什么其它选择,7 P$ N1 X* c. n% N
# H/ H( b- W( y% v# T  t2 n
3,没有大气罐的条件下,以前设计过一种燃焦炉煤气或水分解的双缸压缩机,用电点的方式加压,这个比较复杂,但不需要建空压站,

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未明偏在何处。一直都是按照老板要求在弄。  发表于 2013-7-1 20:59
哈哈,关键问题是不是说对了?是不是说的非常准确?还是信口开河?这才是关键,有1千人,都在胡扯,与没有是一样的,你现在打钢坯那个东西的设计思路走偏了,你老板没有提醒你吗?他应该告诉你的,  发表于 2013-7-1 18:06
八爷肯定是一个组织代号,背后有一帮兄弟们,要不然,一个人怎能玩过如此多的东西?  发表于 2013-7-1 16:38
第三种是自制煤气或氢氧气发动机,兄弟。  发表于 2013-7-1 16:28
第三种办法可能是最好的。很佩服。  发表于 2013-7-1 15:06
才看明白第3条……那不就相当于发动机了么?  发表于 2013-7-1 13:57
大侠连压缩机都设计过。。。我干这行的都不会独立设计一个。。。  发表于 2013-7-1 13:53
不需要高速连续,10秒钟一次就行了。打个两三次就差不多了。  发表于 2013-7-1 13:27
我的问题没有描述清楚,见7L。  发表于 2013-7-1 12:13

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发表于 2013-7-1 11:28:20 | 显示全部楼层
一台空压机或者和厂区气管连接起来,一个储气罐,一个电磁阀,OK 了

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发表于 2013-7-1 11:50:48 | 显示全部楼层
http://www.doc88.com/p-115697649920.html
! |7 a& h/ c' V. w压缩空气在管道中的流动速度

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看来气路的限制还挺多……  发表于 2013-7-1 12:58

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发表于 2013-7-1 11:59:00 | 显示全部楼层
储气罐解决不了这个问题吧?是什么设备需要这么大的流量啊?在76ms内提供高达104.2升的流量,需要多大的储气罐?多大的空压机呢?换算了一下约为1371L/s ,每分钟流量82260升,合82.26立方/分,不光是储气罐体积巨大而且压缩机的成本也不低哦。9 I, S+ Y) n0 h/ K

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具体标准我没有去核对,是SMC编写的教材“国际标准ISO 8778”  发表于 2013-7-2 19:54
呵呵,你别管咋去定义标空状态去,0.55都不会是标空,所以,折腾那些没用。还有大侠的,65%相对湿度是哪儿搞的?ISO2314的规定也才60%。美国军编是78%。  发表于 2013-7-2 06:25
挺复杂。每一行学问都很深……  发表于 2013-7-1 21:00
气体的2种状态:温度20°C,湿度65%,压力为0.1Mpa时的空气状态,称为气体的标准状态,缩写(ANR). 还有一个基准状态:指温度为0°C,压力为101.3Kpa的干空气的状态。  发表于 2013-7-1 20:07
标方指标准气压下的体积。压力升高,单位体积内的气体总量增多  发表于 2013-7-1 16:31
标方是啥意思?5.5atm下的82方/min?相当于1atm下的452.5方/min?  发表于 2013-7-1 16:29
82方是标方。逍兄应该是要5.5ATM下的0.1042方。这就大了。大约一分钟要452.5方气了  发表于 2013-7-1 14:49
是的。就是不了解储气罐的特性,不知道储气罐能否在规定时间内输出需要的气量。  发表于 2013-7-1 13:00
是的,是我的问题没有描述清楚……见楼下。  发表于 2013-7-1 12:12
 楼主| 发表于 2013-7-1 12:11:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 逍遥处士 于 2013-7-1 17:04 编辑
4 q( s, z1 J+ R/ `8 g5 m& s0 ?. p5 `. |  X
我说清楚点吧。
% ?' k5 c1 d9 a6 u. F9 x! h9 Z  h气缸缸径:φ400" c* n. a8 x( d/ a8 Z1 t& M& _; |
杆径:φ280
6 D  G  e4 ^9 I3 j杆长:830
6 l. k' o" \" p+ w1 O杆重:≈ 400 kg
3 F& }, {) ]9 _; E8 ?4 g6 @5 ^需要气体压力:≥0.55MPa( k9 S, H! B" N7 B& S
一次行程需要气量:0.1042 m^3! m* r3 t/ K3 d. b. i
活塞行程:350 mm
; m3 _8 b3 F/ h( v! ^作功时间: 0.076 s (按0.55MPa匀加速计算): @( E* H! y( T' A2 G+ ]! Z' Y
行程终了速度:9 m/s(估值)3 B" e, f6 l3 l/ `! h- \7 `4 X
效率:0.7(估值)
% _& P& |9 @6 N6 B" p计算动能:16924 Nm2 C3 g/ V7 p1 B: F3 C. q
厂家给出动能:7600 NM(挺奇怪……问什么都是稀里糊涂)+ B: Z: K* E7 ~& T2 A5 Z! d
计算功率:16924 / 0.076s ≈ 220 kW(若不采用气罐,得配大空压机……尽量不另配空压机)
9 P6 g8 k# ^! U6 v充气流量: ≈ 82.10 m^3/min6 O) t  O( d' q, _

# p: o; h- z# L% ?5 N% l5 }1、根据末了动能及作功时间,计算得功率为 220 kW,气流量 82.10 m^3/min,若不采用气罐,则配大功率大排量空压机……基本不考虑。- X  V$ J* w; S) t  g1 U

" b7 @( \5 u& x+ L( ^: v) [2、假设钢厂气源压力0.7MPa,采用近设备储气罐的方式,那么充气完毕罐内压力是多少?储气量又该是多少?罐给气缸时,是否在全行程内都能维持不低于0.55MPa的压力?未接触过储气罐,对其特性不了解。3 \8 f6 M1 L, C* W6 n3 {9 }# J

+ ~6 ?1 r+ A. v* D& h$ }补充:, \3 f8 ^, D) f, A" ^! F
**************************
5 n; e' V( C9 H这个工作频率不高,最新确认,30秒钟能打一次就行了。3 f& j0 @$ c! x: o/ \2 F1 D$ f

+ e. S4 s' J! g/ o8 ^1 f- y8 ^7.1 17:04
4 |0 r; Y4 s7 d" b我对冲击气缸原理理解可能有误。等我跟厂家沟通清楚再说。9 r# A! \4 o- V6 F7 `+ ~
3 ~& a0 s2 H  l8 G. j3 r

) ^! q8 T3 x  x! q$ o/ Z. A: e
; h4 F: w1 ~4 }1 N/ b: `3 @$ h2 V/ Q- q1 p' @: k, ^

点评

钢厂用电解水装置产生氢氧气是有用途的,给切钢坯的火切机用的。  发表于 2013-7-2 10:59
现在已经不玩电解水了。大鼻子搞了新的装置出来,靠太阳能分解水。具体的原理我还没看。但这东西听说了。  发表于 2013-7-1 23:14
点燃不难,用电弧放电就可以点燃,但爆速不好控制,冲击气缸不知道如何设计才好  发表于 2013-7-1 23:02
电解水生成氢氧气,这个倒有现成设备。但把氢气在缸内点燃,应该不容易。想想看,这就是一个发动机。  发表于 2013-7-1 22:09
数字大侠说的电解水,再点火爆炸的方式,这种结构的冲击缸设计谁有经验?  发表于 2013-7-1 22:06
冲击气缸原理图见14楼。  发表于 2013-7-1 17:22
是的,目前正在考虑这种方式。间歇时间用来给储气罐充气,工作时用储气罐给气缸充气。  发表于 2013-7-1 16:54
换个思路就是。把间歇时间变成直接的气缸充气,然后高压下释放气压头冲击。然后排气押回压头。充气  发表于 2013-7-1 16:52
呵呵,我那个没涉及到积分,只是有个条件找不到而已  发表于 2013-7-1 16:42
考虑下爆发活塞。也就是打压过程体积不变的活塞,打到指定压力后,送开保险爆发。跟弹簧类似,但比弹簧有效  发表于 2013-7-1 16:41
兄弟推空间几何的方程,希望鄙人的《阴阳分析学》能助兄弟一臂之力。  发表于 2013-7-1 16:41
兄弟,要按八爷那种玩法,白菜盘成肉价钱,我们是做锤子卖的,结果玩出了个发动机……实在不行,我就拿出我自己的方案——弹簧锤!那个液压和气动都不是我想出的,他们想的出画不出,我不过帮他们画图而已。  发表于 2013-7-1 16:34
楼下过谦了。西学嘛,八爷不总是说玩吗?那就用玩的态度。实在说,也只能用玩的态度,才能玩好西学。刀架脖子上是玩不好西学的。  发表于 2013-7-1 16:30
所以,有可能998大侠的电点方式更合适一点。呵呵,大侠参考  发表于 2013-7-1 15:33
进气压力2atm多一点,出气压力4atm左右。转速1900rpm。  发表于 2013-7-1 15:32
有这个数据后,要再反算需求供气压力等,就需要根据输送损失公式,计算输气损失,然后计算出需求的稳定供气压力。之前玩过抽气泵。80HP的功率,也不过20来方/分。  发表于 2013-7-1 15:29
所以,忘记我之前的0.71秒吧。忘记除4了。如果换算成标空,大约是161m^3/min。我不玩气压这类的东西,不确定厂家标称的流量指标空流量还是出口压力流量。这个希望兄弟注意确认。  发表于 2013-7-1 15:25
一次行程需要气量=400^2*pi/4*350=0.044m^3,折合标空0.2419m^3,根据时间0.09计算,需要5.5atm的输气速度为:0.044/0.09*60=29.33m^3/min。  发表于 2013-7-1 15:23
另外,如果按匀加速计算,350mm,0.55MPa的压力要打0.09秒。因为,全程应该是匀加,匀减。不考虑损耗,加速度最大为172.8m/s^2;  发表于 2013-7-1 15:19
大侠这是打算用高压气推动气缸直接做功吗?我比较在意你给的这些数据能不能达到这个速度。大概给你算了下,82.1肯定达不到。82.1的速度要填充这个空间至少0.71秒。  发表于 2013-7-1 15:02
逍兄,我在推空间几何的方程,没时间详细帮你推了。但是个人认为,考虑到输送阻力的问题,即使建气罐,罐内压力也必须大于5.5atm。这样算下来,由于充气时间太短,罐内压力2,3个兆帕也很可能。  发表于 2013-7-1 14:53
我估计储气罐跟液压系统的蓄能器差不多,只是在短时间内维持一个压力用,至于给气,恐非其所能。请大家有以教我。  发表于 2013-7-1 12:16
一点一点讨论,我不能一下子将参数都发出来,慢慢讨论,慢慢发吧。  发表于 2013-7-1 12:14
发表于 2013-7-1 12:46:49 | 显示全部楼层
活塞压缩机排做功是不连续的,需要储气罐稳定工况,买台小型离心机不就解决了。

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发表于 2013-7-1 12:51:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 ahway 于 2013-7-1 13:35 编辑
! M  Y' O8 x9 C; ~, d" |1 _8 C
逍遥处士 发表于 2013-7-1 12:11 9 t9 N6 \" _' g2 ]& j
我说清楚点吧。
. R$ M( m. D' H  o$ Q8 o; A/ W, X$ O气缸缸径:φ400& |5 [7 n8 ^: k$ |! y; Q
杆径:φ280
  Z6 ]; c$ P! {

% p) l+ d( L9 F大流量电磁阀、靠近气缸安装、储气罐(大口径金属管路)。
- C3 F' s, r+ R+ ^: o9 d
) Z  y. i8 |: W' [铝厂破碎气缸 Crust Breaker Cylinder (打壳机)
" K8 a0 w0 F( z  x* C; z- S, I+ V' I

5 `$ r' `$ i6 Y# ^1 ^8 m$ ]- X2 X集尘设备 Dust Collector

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这是冲击气缸常用的差动快排结构  发表于 2013-7-1 22:03
第一个是铝厂破损气缸,第二个是集尘设备。  发表于 2013-7-1 13:33
大侠这个气缸是用在什么场合呢?  发表于 2013-7-1 13:16

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 楼主| 发表于 2013-7-1 13:36:54 | 显示全部楼层
找到一张表,看来可行。将此罐连接工厂气源,用八爷推荐的快速充气阀给储气罐充气,(气源到储气罐安装止回阀),用9L ahway 大侠推荐的大口径金属管路连接气缸,工作时打开大流量电磁阀,罐内10m^3的0.7Mpa压缩气充到气缸作功,体积扩大了0.1m^3,即1%,估计压降不大,这就能满足要求了。
; N5 z( o  R# H7 `8 M! L6 W/ _  R, k- f8 R1 q/ t4 n% E
6 _) t3 d% @* z. j: |* c+ C1 V
  p2 `8 z$ Z1 M% g( O- X& ]
以此类推,是否可用小型高压气泵+小型高压储气罐,来代替上面的大气罐,这样就可不用工厂气源了。7 l! Y: }5 w" b( R; f% c# s

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谢谢楼下!  发表于 2013-7-2 08:06
大流量电磁阀搞不掂的,63通径的电磁阀都很难找到了,而且个头巨大,这种大流量场合要用螺纹插装阀,并使用电磁阀做先导阀。  发表于 2013-7-1 23:04
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