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也说画图,由社区一个火帖说起

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发表于 2012-9-10 16:54:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
假冒一下998发贴的标题风格,{:soso_e130:},请勿拍砖。
) R; r' n' ~0 v$ c2 Q坛子最近有个火帖!关于标注的。http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=276693; ?- d$ k8 q. Q% U9 R
看了一堆回帖,发一点自己的愚见。8 @" ?/ u4 [1 r- [$ _! E
- y- r2 \; G6 r! p. T
首先,个人觉得那帖子左图要稍好。4 [3 a0 M8 _1 Q
6 ~. n0 l' C" p' A) v
既然很多人都提到尺寸链了。那我就请问了,各位提到的尺寸链在这个命题里要计算什么保证什么?难道是要保证你加工工序中的工序尺寸么?感觉很多人给本末倒置了。首先图纸上标注的尺寸那肯定是要保证的设计尺寸(暂先不论设计水平如何),难不成还要通过设计尺寸来按极值偏差来倒推你的工序尺寸?那明显不是一个合格工艺师干的事情。
5 j: p/ f2 z0 }% _2 K' G- s# ^2 u" s5 D  B4 |' Z, C
这个图出来,要工艺会签,工艺师傅会按照你这个设计图去安排合理的工艺过程,甚至出一张工艺附图,通过工艺附图的工艺尺寸链计算来保证你的设计尺寸。这是正常的流程,小作坊别不服,我都想代扫街大侠骂人了!
2 h. J5 Q) j5 _2 |( ]! }5 u; J' U8 Q3 v4 X! B
有些人简直不伦不类,不像设计,不像工艺,不像检验。; F' z( k0 _3 l0 D. [+ z( W3 `
1 ]# a8 a9 g- [4 }
设计图给设计看,就要看得明白设计意图;给工艺看,就要工艺师出合理工艺来保证设计;给检验看,就能很方便的检测出你要保证的关键设计尺寸。
  [1 ^( I6 V" t

点评

小作坊别不服,我都想代扫街大侠骂人了!扫街 评分功能哪去了,楼主知音啊。  发表于 2012-9-10 21:51
评分功能哪去了,楼主知音啊。  发表于 2012-9-10 19:17

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参与人数 3威望 +27 收起 理由
一战到底 + 1
machine_益点 + 1 思想深刻,见多识广!
老鹰 + 25

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发表于 2012-9-10 17:03:14 | 显示全部楼层
YES!
发表于 2012-9-10 17:03:19 | 显示全部楼层
你的说法比较恰当,但有点偏‘米规’,苏规是要求标所有尺寸的,并要求统一尺寸链,这就要求有深厚的工艺基础,可惜我们是‘十三不靠’,
5 [* |9 @1 I( t( x3 o7 J) i& X; {  E# b0 O; l8 j# ^
米、英、日,都要求设计懂材料,懂受力、懂功能,而不必完全懂加工,
  C; ]+ @. [& J$ `3 B+ V# G$ ^+ o5 x+ ~3 H' Z
苏要求设计懂工艺,而未必完全懂材料,; j! M0 h& q) _" }- W; F, K0 u" x

( r4 `- o; B5 H" o德国基本是上面的融合,
- u# D. b$ F7 @$ P9 l$ h( J7 D
" O4 z- Q: h% \& G3 L

点评

德国的严谨态度是我们所没有的,缺乏的  发表于 2012-9-12 12:52
记得论坛上有人发过,日本的加工图纸,有的是另外出的图纸,专门为加工和加工检验,但按照国人的"标准"套,就是不合理。  发表于 2012-9-10 18:27
从纯粹设计与加工讲,德国是最厉害的,但其思维的灵活性比米国差,米国走的路子多,材料运用灵活,有出乎意料的思维,这个德国比不了,而对‘凑合’又比不了毛子,毛子有时候凑合,我们把‘凑合’学来了,  发表于 2012-9-10 17:50
那德国比他们加一起都强喽!  发表于 2012-9-10 17:36
发表于 2012-9-10 17:08:25 | 显示全部楼层
同意这个观点:设计图给设计看,就要看得明白设计意图;给工艺看,就要工艺师出合理工艺来保证设计;给检验看,就能很方便的检测出你要保证的关键设计尺寸。
 楼主| 发表于 2012-9-10 17:15:47 | 显示全部楼层
2266998 发表于 2012-9-10 17:03 : J5 O) H' n  k# h
你的说法比较恰当,但有点偏‘米规’,苏规是要求标所有尺寸的,并要求统一尺寸链,这就要求有深厚的工艺基 ...
, ^+ G! @3 V* R- ]2 A1 P* O
主要是小作坊,很多图直接拿给工人干活了,只一张图,没卡。国营企业在外行领导内行的前进中也在走这个趋势,只是流于形式罢了。

点评

同意~!  发表于 2012-9-10 21:11
国企以前正规,现在也不行了,小作坊就不必提了,什么都不是,我说的是现在我国的模式既不是米系,也非原来苏系,是四不像,  发表于 2012-9-10 17:19

评分

参与人数 1威望 +1 收起 理由
一战到底 + 1

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发表于 2012-9-10 17:36:05 | 显示全部楼层
2266998在这个论坛很有名?感觉阅历见识挺深的。

点评

不是很有名,是灰常灰常有名  发表于 2012-10-18 13:12
嘿嘿  发表于 2012-9-10 20:35
发表于 2012-9-10 20:03:03 | 显示全部楼层
好好跟998大侠学吧,998大侠阅历很多,知道很多东西。但有时候也会闲扯一些没用的。{:soso_e113:}

点评

998大侠不是一般的能侃!  发表于 2012-9-10 20:36
发表于 2012-9-10 20:26:48 | 显示全部楼层
现在画图时,较少讲尺寸链,一般只在分析问题时,用尺寸链这个方法来分析具体零件或装配间的关系。- i6 F& M1 w; W* Y) l# x& a6 W
! l/ e9 ?2 t9 s1 }
目前,美国和欧洲比较普遍的做法是,零件图,如果尺寸多的话,只标重要的尺寸,比如装配尺寸,配合尺寸,功能尺寸,其他一律参照二维的电子图,比如dwg和dxf,三维的参照igs或者stp,现在国内像样一点的加工厂,谁还没有电脑,谁还不会装个盗版Autocad什么,三维软件也一大堆。
/ [" k- s. c3 W! {% g* F7 `' b  `: Z+ w/ V& `" ~0 w4 G  n
装配图,基本就不是按国内教科书式的装配图,都是爆炸图,当然也有剖视图,比如很重要的轴系,轴系和轮系,总是剖视图来的简洁且一目了然。6 `( x! f! H; \8 S
) \. c+ q. p, \% B4 m, K/ q. ~
什么工艺,检验的尺寸,那是别人的事,有问题打电话问你。第一个样件都是设计者签字的。工艺,在工厂有工艺流程图,从头到底的尺寸什么都有;检验,根据工艺的要求,图纸的要求,客户的要求来制定。: N/ a4 J; L2 f) e3 y  h* k6 b

  l8 g7 F- Z/ g' R: K0 a0 P画图,首先要把设计思想体现出来(论坛无能大侠有帖子,大家看看),工艺,检验是接下来考虑的事。当然,抄图的话,主要是考虑工艺,看看国内能不能做。
4 Y" h2 o3 }+ |* R3 F
, s( p/ Q0 S. N2 ^, H2 I" d- B1 H画图,其实挺难的。

点评

一些人把爆炸图当装配图  发表于 2012-9-10 21:21
对头,我也觉得设计就要把设计意图的表达放在首位  发表于 2012-9-10 20:56
同意你说的,我讲的主要是设计层面。质量是另一个很重要的范畴了。设计者不应过多牵涉于制造的细枝末节,质量控制就更是另外一个话题了。  发表于 2012-9-10 20:51
包括工艺合理性和经济性,都是有用的。  发表于 2012-9-10 20:45
大侠说的,应该是个趋势。不过质量控制是个永恒的话题,尺寸链对后期制造过程中的误差分析和质量控制还是有用的。  发表于 2012-9-10 20:44
发表于 2012-9-10 21:36:31 | 显示全部楼层
值得学习!
发表于 2012-9-10 23:38:56 | 显示全部楼层
同意,我也认为左图好!
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