机械行业的中美比较（偏重人才培养方面）

cwh332526

很精辟

同学帮我拿下心

继续等着更新

精密

行业的出路何在？

      国内企业的问题，宏观是没有法治环境。关于宏观，我不想班门弄斧。因为诸位比我更了解。从微观来看是关键技术和产品研发。从中观来看，也就整个行业来看，如何把一锤子买卖变为永续经营，坑蒙拐骗变成诚实守信，才是一个大问题。企业普遍不敢用国产产品的原因，在于除了价格，无法准确获取产品的其它信息，如性能和可靠性。另外，国产产品质量控制、售后服务不好。这一次，买到的产品也许质量还不错，下一次，买到的同一款产品，可能很快就报废了。最后，别的都是假的，只有价格是真的。最后就只剩下不顾品质的价格战了。

     行业的出路在于改变行业生态，变互蒙互损为互惠互利，变劣币驱逐良币为优胜劣汰。改变行业生态，关键在于提供产品的准确信息，保障正常交易秩序。让诚实守信者得利，坑蒙拐骗者出局，优胜劣汰后，行业水平会逐步提升。做到这一点，是不是可望不可及呢？其实难度并不大。主要是我们没有认真的思考和实践过。在我国古代，那时告官兴讼的成本很高，行会、行规就能保证交易正常进行。我们的社会，近代以来，是被高度原子化了，自组织能力被阉割。人和人之间、企业和企业之间如何才能建立正常的关系，没有被认真探讨过。独立公正的第三方存在是正常社会活动的保障这种常识被某些人视为洪水猛兽。

     现代社会，人心不古，我们是不是就没有机会重建正常的社会生态呢？我的回答是现在开始行动，恰逢其时。一个圈子里，坏人猖獗，是因为好人不作为，或者是好人没有联手，只是单打独斗。互联网的出现，使通信成本降低到可以忽略的程度。只要规划、规则合宜，好人的合作就可以顺利实现。一个社会，一般来说，本性愿意主动行善者，大约有５％。这些人富有牺牲精神，以助人为乐。愿意向善者，大约有１／５到１／４，这些人愿意互利互惠而不愿损人利己。社会上的作恶者和胁从犯也有相应的比例。其余的是哪边势大就往哪边倒的墙头草。我们国家大、人口多，５％的人绝对数量也不小了。现在的信息技术，又可以打破以往人际交往的地理阻隔，有了这些富有牺牲精神的先行者，一个互惠型的小环境肯定可以建立起来。具体到机械行业，我的设想和倡议是：

      部分先行者联合起来，建立一个中立、公正、专业的社团。它有自愿加入个人和企业成员。个人成员是社团事务的参与者。企业成员是产品的生产者和用户。就人员而言，提供学习、培训、就业指导。就产品和企业而言，提供产品的真实信息。性能、可靠性的客观评价。而不是原来生产企业王婆卖瓜式的自吹自擂。保证交易秩序。设立专门调查组，成员是有良好声誉、高专业水平的热心人士。如果产品使用出了问题，要调查原因，保证赔偿（赔偿额可以封顶）。是使用不当，还是产品本身问题。产品本身是设计问题、材料问题，还是生产质量控制问题。新产品出质量问题，并不少见。不要一棍子打死，如果质量改进了，也要及时发布新信息。对于调查和判决程序，可以参照陪审团机制等已有运作机制。做到公开、公正进行。对于违规企业成员可以给予除名等处罚。 对于新产品的开发、推广：通过信息搜集和调查发布需要开发的产品清单，鼓励成员企业认领可以开发的产品。

      社团的独立运作，是保障其中立客观的必要条件。其所需的经费（如调查费用），也应当有合理来源（比如应不依赖于被调查双方）。现代社会，良好商誉就是金钱。长远来看，可以建立低收费的交易平台。现在的网络交易平台，如淘宝，也要收费了。其支付手段，如支付宝，也有抽成。我们能建立不以赢利为目的、低成本的业内交易平台，其信誉会高于目前的平台。

       另外，就是可以给企业作咨询服务来提高企业水平。咨询服务可以涵盖产品的市场前景、设计与改进、质量控制等方面。收费大部分支付咨询小组成员的报酬，少部分可以留给社团使用。

       建立中立、权威的第三方社团（不是那种联谊性质的）来发布产品信息、解决内部交易纠纷。可以降低产品的推广、交易费用。使企业专住于产品质量和性能的提升上。一开始, 重点瞄准中档、替代进口的产品。只要产品的性价比高于进口产品，又有售后保障，替代进口，改变单一价格战的局面就能实现。

上面的设想和建议写的很粗浅，如果有人感兴趣，我还可以和大伙做深入探讨。

老鹰

精密 发表于 2012-8-14 00:20
行业的出路何在？
      国内企业的问题，宏观是没有法治环境。关于宏观，我不想班门弄斧。因为诸位比我更 ...

楼主思想开阔，见多识广，句句切中要害。在社区建设版块过去也有过探讨。
关于社区的发展方向，五六年前我就写过三个层面，一个品牌。后来也想到过NGO，但没有认真和深入地思考和论证。
everfree所写的探讨合作的讨论基本上属于三个层面中的第三个层面，但楼主的思路已经超出了这个范围。

目前，社区有能力确保互联网平台的正常发展（互联网平台我比喻为1楼），年会也可以正常举行（线下活动为2楼），但线下活动的功能还要继续深化和开发，比如召开各种专业性会议。实质性合作（第3层楼）我们搞了几次，基本上还是成功的，但显然需要建立比较稳定和长期的合作平台，建立更加专业的结构才行。

要把社区建设成为一个大行业的综合服务中心，关键还是需要资源投入，但目前经济大环境不好，行业形势也不好，融资等项工作不好展开。

我认为，中国这个国家在基本面上不同于美俄，没霸权，没资源，只能走德日发展制造业的路子。而机械乃制造之母，这个行业大有可为。另外，中国有太多的东西需要改造，不合理的东西太多，缺少的东西太多。这让很多人感到苦闷和痛苦，但转念一想，这里也包含着很大的机会。中国的工业服务业非常差，几乎没有，潜力巨大。所有这一切，真的很希望聚集一些有志之士来做这件事情。

匆匆写几句，不成系统。希望各位高手继续讨论。如果可能，请楼主单独开辟主题来谈谈社区发展战略的问题。

精密

老鹰总舵过奖了。我的专业其实更偏重电子一些。之所以在这里发言，就是觉得这里气氛好，想干实事的朋友较多。
我匆匆拜读了《三个层面，一个品牌》一文。关于合作开发一些类似于电子和软件领域开源项目，我有一些想法。项目是点，可以起到以点带面的作用。但起步不能太难，也不能花费过大。还有就是引导年轻人自学的问题。以后会陆续写出来的。
如何建立有效的组织，我考虑的比上面写的要细致和深入一些。在和大家的讨论中再逐步展开吧。

老鹰

精密 发表于 2012-8-14 08:58
老鹰总舵过奖了。我的专业其实更偏重电子一些。之所以在这里发言，就是觉得这里气氛好，想干实事的朋友较多 ...

好，期待单独开题。

中国是一个民间组织严重发育不良的国家，这显然与根本体制有关。先进的科学技术需要引进，其实社会组织的建设也需要学习，甚至更加重要。过去30年，我们学了很多技术，但对于体制和组织这类问题都忽视了。现在，中国的深层次问题开始暴露出来，引起了很多人的担心，就像一场考试，我们把简单的题做完了，剩下的都是难题，现在要考验我们能否得分了。俄国人先做了难题。不扯远了。

体制改革的问题将在中国下一段的发展中占据极为重要的地位，要唤醒民间活力，给人民自由活动和监督的权利。否则，各行各业都难以健康发展，人心也不会顺畅。在制造业领域，如果能如楼主所言，组织一个民间的有威望的协会（官办的协会主要是收钱，每年开一次会游山玩水）或服务中心，真的是意义重大啊。可是，这也需要很多的资金和资源投入。当然了，机会都是为先见者留着的。我认为，这是没有竞争的区域，有条件的话一定来做好它。

samsun185

不比不知道，一比吓一跳

everfree

这两年我不太关注中国的人才教育问题，这方面出现的问题不论国内还是国外，早就研究透了，这种现状是有意为之的，任何改变中国教育机制的想法都是不会得到允许的。民间对教育问题进行探讨目的只是为了探究其他领域所出现的问题的根源。楼主通过深入的比较和全方位的分析，已经解释了中国的人才教育是如何有效杀灭孩子的思考能力、荒废孩子们的时光，避免孩子们在头脑的成长期取得思维、才智方面的正常发育，而这方面的问题，是不允许民间去改变的。

所以，分析完教育方面，还是只能转到实际可行的领域，就是行业的发展问题，也就是个人与企业的自救，在我看来，中国的民企，面临着大面积的淘汰，即使是那些有着较强装备和工艺水平的企业，也由于经营和发展理念的落后，导致人才流失，会逐渐失去活力。不论对于企业还是个人，时间应该比较紧迫了。这方面，民间的努力还是受允许的，因为天朝的生存还是依附于生产者和市场的。但是一两家企业、少数个人的单打独斗，几乎没有成功希望，企业与个人都必须在适宜的环境中才能生存。只有志同道合者集合起来，建立起一个能容下理念先进的企业与个人生存的环境，这个环境就是个理念相同的企业与个人的群落，有自己的规则。这个方面的课题，需要楼主、版主这样的人士携手规划。如能实现，功莫大焉！

xtw77wh

精密 发表于 2012-8-14 00:20
行业的出路何在？
      国内企业的问题，宏观是没有法治环境。关于宏观，我不想班门弄斧。因为诸位比我更 ...

楼主 很强悍，佩服。。

hrs

个人觉得学校最好是教学生学习和实践的能力，至于需要什么知识，有了这个能力后就可以自己学，因为谁也不能保证毕业后就一定从事哪一行业或者说工作生活中会需要哪方面的知识。