完全疲惫了的工业，

zhanhaipeng

那个家伙没轮到玩大飞机，大飞机你知道抄谁的吗？发动机抄谁的？

大飞机不是抄的，虽然借鉴了很多波音707的东西，抄了一些零部件，但整体思路是自己的，气动设计是自己的，结构设计也是自己做的。
发动机是抄的JT-3D。

程不时：
“运十”飞机，是我国在二十世纪下半叶自行研制的一种喷气客机。

“运十”采用当时先进的“尖峰翼型”是成功的，风洞试验证明“运十”的阻力系数小于当时使用的“波音707”飞机。“波音707”机翼上安装了放多“涡流发生器”，“运十”的机翼性能优越，经试验和设计研究不采用这种装置，与“波音707”在对比试飞观察中，在“波音707”的机翼上已经可以观察到出现“激波”的马赫数上，“运十”的机翼上并无激波迹象。“波音707”安装了“马赫数配平”装置来克服高亚音速时压力中心的急剧移动，而“运十”不安装这种装置，实际试飞达到马赫数0.8为止仍无异象出现。
http://chengbushi.blog.china.com/200705/377596.html

我接待了美国驻华大使馆的空军武官，他本人有在波音707上飞行2，000小时的纪录。他对我说：“凡是熟悉波音飞机的人，站在运10飞机舱门前看一眼就可以明白，运10不是波音飞机的复制品，机翼构型明显是不同的。”
http://chengbushi.blog.china.com/200704/270463.html

   航空界一位工艺方面的老专家，这时也对一种外国大型喷气飞机的技术进行了研究，总结出很多值得注意的特点。有一次他特地来找来，和我交流心得，我向他学习了不少。但是最后他说，干脆放弃运10的总体方案好啦，我们来测绘仿制外国这种飞机。   出于对他的尊敬，我觉得没有必要和他争论个水落石出，便只有沉默。后来我才知道，他误会了我沉默的含义，以为他说服了我。
    他后来去对运10工程的组织者说了同样的意见，并且说，在研究了一种外国大型喷气飞机之后，程不时有很好的意见，建议工程组织者好好听一听程的看法。
    组织者来到我的办公室，开门见山说明他来访的来由说：“那位工艺专家说你有很好的意见，要我来听一听，我今天就是特地前来听你的看法。”
我这才知道，原来是“仿制论”崇尚者把我拉为同盟，来向运10组织者施加压力。但是我并不同意“仿制”技术路线。
    组织者既然是来听意见的，我便将我认为运10应该采取的十点先进技术讲了一下。我说完后，组织者看着我的嘴，等我说出建议仿制国外飞机的建议。他预料我会讲的。可是我始终没有说这样的话。他便起身走了。
我说的十点先进技术，以后都采用到了运10飞机上。但运10总体上作为一项中国的设计的特点，却鲜明地保持了下来。我们自觉地在运10研制中摒弃了“仿制”技术路线。
      1972年的方案汇审会议上，我准备了一个关于总体设计的型式选择论证全面报告。全国来的专家听了这个报告，认可通过了运10的设计方案。
http://chengbushi.blog.china.com/200704/270434.html

我认为运十和波音707的关系并不比波音727和波音707的关系更近。
波音707是波音公司一系列窄体客机的基础：
波音727的机体前半部沿用波音707的机体设计，部分机身组件与707相同，使波音707及727在零部件方面具有共通性，降低开发成本。
波音737计划在1964年展开，采用波音707/727的机头和机身横截面。
波音757是在波音727基础上采用了新机翼和高涵道比发动机并修改了机身外形。
引用一位网友的话：
   “ 民机的机体制造技术进步相当缓慢，７３７、７５７都是基本沿用７０７的机体设计，材料、结构在几十年里变化不大，运十基本摸透了７０７的结构，就算入了现代客机制造的门了，在机体这块，和国际水平的差距并没有想象的那么大。”

zhanhaipeng

    沈鸿把毕生精力献给了中国机械工业的建设和发展。他梦寐以求的是中国自己拥有独立强大的机械工业。他的很大一部分愿望实现了。但是他对近年我国每年花一二百亿美元进口机器设备的局面又忧心忡忡。他承认总体上我国机电产品的品种、质量还赶不上工业发达国家，但这样大规模的进口也不排除某些负具体领导工作的同志指导思想上的偏差和很大的盲目性。他说：我国机械工业有300万台机床，一千几百万职工，一百多万技术人员，在世界上是一支重要力量。不可轻视自己的力量。我们的产品质量一定会由不够好向更好转化。关键是自己干，不干永远好不了。自己能干，何必买呢？我们不是伊朗，也不是科威特，他们手里有的是美元。沈鸿认为关键是我们要坚持爱国主义、自力更生、艰苦奋斗、勤俭建国的指导思想。对于洋货的盲目崇拜，沈鸿认为是一种认识上的片面性。他写了一篇“机械工业能够担当制造四化建设设备的主角”。“文化大革命”期间，非“帝”即“修”，一概排斥；对外开放后，又洋货都好，样样进口。这种片面性又来源于无知和没有真正的调查研究，正如孙子所说的“不知彼，不知己，每战必殆。”现在我们对外吃亏上当往往属于这种情况。沈鸿说：学习世界上先进的东西有三种：设备、技术、知识（包括管理）。我们总是先看见设备，它是物，看得见，摸得着，最先抓。花了很多钱去买设备，但技术买得少，知识买得最少。看来知识是根本的问题。这个问题不解决，买设备也不行，买技术也不行。抄别人的东西，永远是三等货。当然吸收世界上现有的知识也不是短时间的事，要下苦功夫。

everfree

还是踏下身子做做实事，做做深入点的思考，自吹自擂的宣传材料，还是少来点吧！中国坏事就是坏在这种虚夸吹牛作风上。

laker

现在好玩的贴子越来越多了，希望多听些这样的“一家之言”，也很佩服zhan大侠能本着“自由”的精神提出另一种“一家之言”。佩服佩服。

ying2kangta

哈哈，能掉到房顶，绝对是“战斧”的水平。

kenily

钱？欠？潜？前？哈哈哈，院士呢

斗志

楼主看谈 行情  机械有钱捞就行是老板想的事  可以做技术就是想把机械做好 做出品质

骑着龙看海

998大侠果然高见，受教了，什么时候收徒弟呀？

356333213

{:soso_e153:}

dhf654

世界终归是我们的，其实只有我们自己才能改变这个世界啊，发发牢骚，就干吧