农业机械该做些什么？---[请教，讨论]

lynx91

科尔沁大侠：看来你并不真正了解世界的农业问题，请听本人浅见：
, s3 t# q; F* J- W) s* U$ C) K1世界农业发展的方向就是大设备，即美、加方向，再没有别的方向，所有方向都是多年形成的，自己走是走不出来的。
$ i. g/ g! r8 E/ T2日、韩是高补贴方式，我国做不到，日本的米价是美国的7-8倍，一放开就死，那不是我国可以学的。
2 \! M) C; ]- L! u" V- w3现阶段就只能这样，建立小城镇，挤农民进城，农业人口下降到10%以后，修该现行法律，兼并土地，之后就机械化了。
1 V) ]$ M) q5 _/ [- w8 u
) _+ Y2 C* B& f# p" m 请注意，世界的发展是趋同的，25年前，我国有过一个报告和规划，说的是绝不能先污染后治理，能做到吗？做不到，这就是世界的发展规律，没有人可以违抗，任何想象的东西都没有用的。
我们当年痛批凯恩斯主义，现在如何，把凯恩斯主义用到及至，绕不开吧？发展下去就是美国模式。非常明了。

xw_bai

SR71：
难道我们当前就等待农业人口下降到10%以后在开发农业机械，亦或现在搞大设备，等将来在用？恐怕我们能等，农民等不了吧。
中国农民人口何时能降到10%？小城镇建设已不再提了，事实上这个决策已以失败告终。

老鹰

赞成科尔沁的看法，市场发展是一个连续过程，不是脉冲。没有昨天就没有今天，没有今天就没有明天。

lynx91

科尔沁大侠：等或不等都不是谁能决定的，这是社会发展的规律，没有谁能改变，就象上不起学，看不起病。大家的愿望是好的，现实就是现实，
1 ~/ N) W4 ^- s, {3 @! ?# J发展小设备是要有人做福利性的投资，谁投，是你，是我。日/韩已有先例，30年了，有总结，无须别人多说。
农民的问题，就是挤，大家都别说，挤！50年了，没有改善。
% M" B# Q, n! I# B! k愿望是不能取代现实的，书生是无法改变社会的，静一静，看看我们能为农民做什么，说多了，无益。
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我是菜鸟，言多语失，老猫来抓。

益丰

楼上各位说的都有道理，我觉得把科尔沁和归隐的SR71 两人的观点结合起来，再补充一下，就比较完美了。我觉得两位在很多问题上有点悲观，中国的农机发展既不能靠行政命令，也不能等，也不能只有一个发展模式，一是要适应国情，再就是受国民经济发展的制约。
. V. r% |5 `. s% M长期以来，中国农民都把土地看成命根子，民以食为天嘛，但是随着经济的发展，农民慢慢地从土地上解放出来，首先是免了“三提五统”，后来又免了农业税，农民种粮食每亩地还有十几二十几元的补贴，再往后就是政府的农机购机补贴，并且农民进城务工的也比较高，所以这一切，都大大刺激了农民使用和购买农机的欲望，同时也促进了农机行业的发展，合肥农机展的壮大场面就是有力的证明。
大型农机在中国有广阔的市场。东北西北和华北平原幅员辽阔，土地平坦，非常适合使用大型农机。虽然农民对土地非常看重，但是现在农产品企业的一种新的经营模式改变了农民的传统观念，这就是“公司+基地+农户”，大型农产品企业把农民的土地承包下来，再雇用农民给他们耕种，实现集约化经营，农民既有土地出租的收益，又可以在不离土不离乡的情况下拿到不低的工资，他们何乐而不为呢？这样，大型农机就有了市场。2003年我在山东无棣见过浙江横店集团的大型机械，不过都是进口的，全是JOHN DEERE的，割草压扁机45万元/台，激光平地机300多万，效率非常高。虽然这种模式还没有大面积推广，但是，我们还是看到了我国农业、农机发展的曙光，剩下的问题就是我们农机人如何做好、做大、做强我们的民族农机工业，以抵御国外农机产品的冲击。
小型、微型农机不可或缺。由于种植结构不同，对农机的需求也不同，象葡萄、大部分水果、枸杞等许多经济作物和蔬菜大棚（保护地栽培）就不能用大型农机进行生产，再就是山区和黄土高原也不适合大型农机作业。小型农机不是大型农机的补充，而是农机市场的主流（至少短期内是这样），因为它可以进入千家万户，现在存在的问题一个是质量，再就是无序竞争。
/ M# o* l* M) |设计出适合当前农业生产的机械也非常重要，许多主流农机产品已经基本定型，甚至可以说是万变不离其宗，而许多领域还没有实现机械化，象葡萄冬季埋藤、西红柿、葡萄采收、山药、牛蒡、甘草等深根作物挖掘等，这些农机产品量不是很大，大企业不愿做，小企业没有开放能力，搞这些产品，企业可能不赚钱，但是农民可以获益。去年山东青州一位农民买了我研制的开沟机，一个下午就赚了800元，人家还给了他100元油钱，虽然这这是个例，但是如果我们搁置争议，潜心研究，让这些个例遍地开花，中国农机还会没希望吗？


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红瓤地瓜

我觉得我们自己的农业环境决定了我们农牧业特有的发展方向。微小型的农牧机械不适合我们（不可能让我们的农业工作者开这个摩托车发动机的小微耕机去垦10多亩地吧）大棚种植也许可以（这倒是个方向），大型的农牧机械也不适合，理由差不多，大材小用。或者只有中型的才是我们需要的。而且也不可能每个农户都需要1套，为了十几亩地花几千或几万去买个机器没有几个这样做，即使这样做也是在考虑到可以赚钱的情况下，看看每年的麦收季节，到处都是收割机跨省作业，或许我们能明白点什么。

标准22

我觉得应该看到以下情况：
1、城市化进程导致农业从业人员不断减少。
2、人口的增长，更多的粮食需求。
3、土地的减少，对土地产出率的要求越来越高。
3 u  W; R: D5 m% O5 r; e" D* s+ W& r! f4、食品安全对策，规模化、机械化的操作有利于食用农业产品的食用安全控制，比如农药投放量的控制等。
    国外特别是日本的农机巨头已经在中国悄然发展，我们应该学习小型挖掘机的经验，在国外产品垄断之前，民族品牌该觉醒了。

风追云

原帖由 xw_bai 于 2006-12-5 21:55 发表
中国正处在由传统农业向现代农业的历史转变时期。中国农业机械化究竟应该走什么道路?规律的寻找与政策的制定只有在对国情的科学了解的基础上才能做到。为了解我国不同省市地区的农村家庭拥有的农业装备和使用现状,以 ...

对此帖有点相见恨晚的感觉啊。先收藏，谢谢。
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( ~/ ^1 `5 Q* L& I; b1 p  @[ 本帖最后由 风追云 于 2009-1-16 18:10 编辑 ]

风追云

原帖由 益丰 于 2007-1-29 07:44 发表
楼上各位说的都有道理，我觉得把科尔沁和归隐的SR71 两人的观点结合起来，再补充一下，就比较完美了。我觉得两位在很多问题上有点悲观，中国的农机发展既不能靠行政命令，也不能等，也不能只有一个发展模式，一是要适 ...

说得有道理，看来您很专业。

chuckxu@126.com

我们是农业大国，农民占80%，倘若大机器作业，则富余劳动力更多，更加大了社会就业负担。不能期望人人都当庄园主的美国模式，所以小机器空间大。