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楼主: lcm_001

一定要学INVENTOR软件吗?

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发表于 2010-4-30 10:25:17 | 显示全部楼层
楼主转行面临最大的问题是,新工作会做吗?
8 F0 A. S/ o2 |- v% p
$ j; x# M) C5 N& d, Q' p学习机械设计要比掌握一款软件难得多,
2 Z9 F+ q: Y; ?; R
! g' K) Q8 R- P软件的易用性是越来越强的——那是软件公司的工作
& {9 ]& H" v" o
! p1 ^4 Z+ Z$ q( k6 r. T客户的需求是越来越难对付的——这才是你的工作1 S! x& l5 P8 R( ~, ^7 N7 c$ Y
( D9 X" [! q$ v% Y
楼主三思。
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发表于 2010-4-30 10:40:55 | 显示全部楼层
哈哈,还说一直做了很多设计,竟然还跑来这问要不要学软件。。。
5 @9 t0 z8 V; j/ n2 K  {难道软件才是生存最重要的?8 v% f1 [8 k: L1 ^
不过做结构 ...
, F* ?4 o/ G. B- h风刃 发表于 2010-4-29 13:33
2 T, i" z2 b! ^& J) ^9 ^
. u* b) y1 Q4 w7 [& Y( r# Q3 {$ m
]哈哈,还说一直做了很多设计,竟然还跑来这问要不要学软件。。。]哈哈,还说一直做了很多设计,竟然还跑来这问要不要学软件。。。
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发表于 2010-4-30 11:01:05 | 显示全部楼层
好像风刃和龙九都没有看楼主的首贴。
5 Y- J" h0 r" a楼主说得很清楚:“之前做电子产品结构设计好多年,一直用PROE做设计。现在转行做机械设计”。5 x; F  A5 g2 J; \
有此一问很正常,两位的口气就不怎么合适了。
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发表于 2010-4-30 11:11:29 | 显示全部楼层
哈哈,误会,误会呀!
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发表于 2010-4-30 12:17:04 | 显示全部楼层
回复 23# 害怕伏枥 3 A* ^$ ?) M3 g1 t* @, l5 s% C6 k

6 V% Y; Z4 Q+ `3 E电子产品结构设计; F& `6 f1 h: d4 y! w7 A: T
这个字眼我第一眼就看到了,搞这个工作就是用PROE建模,就是应用软件。
0 Y$ r( M0 l; G7 A* A1 I( Q但是,机械设计概念可真不像他想的那样
, _% Z1 |8 Q( b. g. ^我还是想说,做机械设计不在乎用什么软件,自己用什么顺手就用什么。还不如提个疑问“大家做机械设计用什么软件好,INVENTOR怎么样”
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发表于 2010-4-30 14:22:09 | 显示全部楼层
都学那不太现实吧 。。毕竟机械占用的精力就比较多了
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发表于 2010-4-30 19:48:22 | 显示全部楼层
有时间就学吧  反正又不会吃亏
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发表于 2010-4-30 23:55:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 枯藤 于 2010-5-1 00:05 编辑
9 C* v6 D# ]0 V! j; H" k( r$ _
回复  害怕伏枥 # A; u8 a, r1 {; c+ P

; m! y5 d, I4 E2 ?电子产品结构设计
- ?1 w& U! f6 ]/ C5 n+ ~& r+ F这个字眼我第一眼就看到了,搞这个工作就是用PROE建模,就是应用软件 ...6 a) L/ |/ s, L9 F  a
风刃 发表于 2010-4-30 12:17
/ y8 h  C( _$ S& B. T9 i8 Z
: f1 e2 u/ B% m) n! a& K- t
   不要瞧不起电子结构工程师,没那么简单,结构设计在台湾叫做机构设计,和机械设计类似的。而不是风刃和九龙网友所认为的仅仅建模而已,如果这么说的话,那么机械设计岂不是也可以说成描图而已?
' V  |. {! ~" w8 n5 v3 c
1 H0 G" V' i, s/ U) `
- J1 v( [$ E0 Y
转一贴《专做内部美——结构设计》0 v, ~2 X6 ~" w- Y1 J' s- F
    结构设计的工作就像是在堆积木,结构工程师用3D软件勾勒出产品的内部架构,实现ID(industrial design)设计的梦想。ID能做出产品的外在美,结构工程师负责产品的内在美,也就是产品的内构件与心脏,设法在有限的空间里放进所有的零组件,于既有功能一个也不能少的前提下,努力把产品的内涵做得比别人更优美。 ID所设计出的外观有时会造成结构设计上的限制,在结构设计的过程中衍生出各种问题,例如外观该以喷漆还是电镀方式等表面处理等,因此,正式进入结构设计阶段之前,结构工程师会先就空间、各元件摆放等面向评估方案的可行性。最可行的ID就是结构工程师所出。2 e. p& A! M3 ?# O
  在结构设计的第一个阶段,决定产品的内部架构,并将内部空间的零组件配置绘制成图包括电子PCB(lay out)。过去还没有软件工具的时候,只能用纸、笔和尺一笔笔画出设计图(刚从学校出来第一家日资—浦良厂都还延续了此),设计图上必须有正确、清楚的尺寸标示,图每个人都会画,但是产品内部有许多内构件,有的内构件符合公差上限,有的符合公差下限,如何得出一个合理的累积公差是最大的挑战。2 P0 P0 P, l4 M. I
  进入第二个阶段后,工程师将产品整个机身搭建起来。制图后,产品还要经过(mock up)、开模、发包等各种步骤才能进入量产,在这个过程中,除了各种测试外,结构工程师还要负责模具厂的选择、模具制程前后的检讨等工作,“可像由采购或上层指定更无品质保证、无配合度的厂家,此产品就失败了一半”。- a8 b1 G  z" q) \
  结构设计是一个由外而内的过程,结构设计所扮演的角色归纳为产品的整合、品质、成本、测试等,所以相对PM人员就要对其结构熟知。
: |% I5 N* C' l& b; d% v* Z3 W    结构是个整合者,因为从电池、外观设计、到产品制造,结构工程师必须整合产品与各部功能,有些零组件有固定的位置,有些可以随意移动,结构工程师设法将所有元素兜在一起,让ID的梦想成真。结构是一种接口,涉及的零件本身就是各种接口,例如,按键是产品对外的接口,沟通人与机器。结构是一种美化,与工业设计中心携手合作,实现工业设计中心的造形设计,为一堆冰冷的电子零件,穿上美丽的外衣。结构也负责保护产品与消费者,例如MP3要考虑电池、按键、和耳机各方面的配合,像我们一款很好的MP3  ID可实际做不到那种效果来其价值就降低了一半。
8 S; r# J, L! U; h7 O; M$ d品质不该只是品管的责任。设计在品质把关上具有举足轻重的地位(另考虑成本的情况),结构设计涉及各种零组件的组装,零组件与供货商的选择(主要是从品质)、技术与经验的累积等,都是影响产品品质的重要因素。零组件供货商具有一定的品质水准;相对上,消费性电子产业有更高的品质要求,外观处理也更多样化,结构工程师也要从流程着手,设法协助厂商分析并解决制程上的问题。就本次公司数位相筐按键功能不良,为其供应厂商制程管理问题,就要协助厂家改良,而不是一味指责和更换,或许换了另外一家没有此次经历可能类似还会发生、、、、。当外界影响因素多的时候,品质控管也变得难上加难,零组件供货商的管理就不是工程师能控制的了,因各种原因更换零组件,变动承认厂家、、、、。" I0 H) O- X, y/ C
 有正确的成本概念才能从设计之初就做好成本控制的工作。一般提到降低成本大抵不出大量生产、降低规格与减少功能等方法,控制成本主要是希望能提高公司的获利,另提高产品的附加价值,多花一百元提升产品美感与规格,让产品价格提高1000元,同样也能增加利润。消费性电子产品如果在一开始设计的时候就只考虑成本问题,工程师很难兼顾产品的质感。后续换个方式,设计出产品后再设法进行成本控制。这样就会减少因物料性能导至的不良。 如电子元件的精度要求;选择材料时,通常会考虑材料的成本、使用特性、与组装性。在成本的控制上,选用多厂商选择性较多的组件材料及已有元件,可以降低被厂商剥削的风险,压低材料、开模成本。从几年的工作经历做 打印机、复印机、DVCD、及数码产品的接触才逐渐累积出来。! g4 F6 Y9 k  }0 e2 E
6 |, K- `" B- x( i% z
    结构工程师的工作内容中,「测试」是不可少的。不论是落下测试还是破坏性测试,以各种测试方法验证产品的品质与功能可信度,主要都是为了确保产出的产品有一定的水平。 不同的产品有不同的属性,测试方法也不尽相同。消费者的使用情境,除了落下测试外,还要考虑在不同地方、不同环境的使用情况,温度的高低、冷热的冲击等都是测试要项。摔落是消费者使用时最常发生的意外状况,因此,落下测试是结构设计最基本的关卡。高、低温环境下的使用和耐摔程度等等。可是有时条件的局限与人力的不足而忽略的动作,造成的后果也是料想不到的。
) n4 H/ E3 B" H  n8 |. l5 d3 T5 ? 不断汰旧换新是IT与消费性电子产业的特性,唯有在第一时间抢先推出新产品,才有成为机会成为市场上的赢家。设计是一个团队合作的工程,非个人力量所能快速完成。新产品出台也是公司所需。  可是产品多,烦琐的类别,人力又有限,早上手边做的是MP3,下午可能就换成了DPF或HDD。在这样的境况下,还要跟生产、追物料、找样品、跟进度、出资料、各种例会、、、、、。
( D3 P% B& j7 }3 B& s  结构工程师应该多观察多了解、多拆解别人的产品(特别是同类的新产品),并从中学习他人的长处。拆别人的机器,想想别人为何如此设计,可以吸收别人的经验,也能获取一些设计的灵感。参考别人的设计与经验,也能汲取创新的泉源。工程师们更要懂得去学习、参考他人的经验,也是减少错误的发生方法。+ A5 J1 C, p  W$ c( ~" g) o
创新不一定要抽象,也不一定要深奥,解决问题其实就是一种创新的过程。相信专利可以从小地方做起,多思考、多问为什么、看看别人的做法、回顾自己的经验,工作不能只是埋头苦干,也要懂得思考。 要把创新当作一种态度,接受新的观念、新的想法、与新的点子。不能只是因为过去从来没有人做过,就否定它的可行性,要去思考、行动。--从公司方面也要让每个员工有种待新的感觉,工作环境、条件、福利、、。
5 V7 C; e/ ]3 @7 ~; R/ h$ W" `. |思考、思考、思考、再思考。做人也是。$ z8 C# I4 }) B$ R0 m/ p$ w

' O  H  C0 t& P- c& }    不同的工作有不同的压力,结构设计的工作压力大,内容或许有些枯燥,也不易成为幕前英雄,可还能怡然自得于其中? 时间与成本是结构工程师最主要的压力来源。想要在最短的时间内让产品进入量产,工程师必须耐得住烦躁,才能悠游于工作中。同样地,从ID设计完成后,开始进入结构设计流程,不论是模具厂的开模、修模,还是进入工厂端的问题解决,时间紧迫时,靠与同事一起熬夜到天亮也是常有的事,不能吃苦耐劳,无法胜任这份工作。虽然PM与公司上层随时都会施以压力,然而,认真地做好每一件事情,相信,每完成一个项目工程师就能快乐好几天!看着自己所设计的产品按照工作流程一个个量产出来,也看着她们在网络上被大家讨论,把一台自己设计的、可以媲美世界知名品牌的产品带回家,结构工程师有最令人欣羡的一份骄傲。/ c2 M1 r: b2 r; Z7 O* \& v
   就结构方面来说,起码要了解塑胶模具,熟悉塑胶的成型工艺以及塑胶材料特性等等啦,一些平面设计软件的掌握也是必须的! 有时还会在做商标或包装设计时,往往会用到专业技能 (现在公司人专业的包装设计)。嘿嘿8 z7 H$ }+ y" E. M1 s9 Q1 \
下面是些常用的结构常识
" _4 `" t7 x+ M$ r2 r: T9 ]" g: h3 u1.要了解一般常用的产品结构" x+ M' M( @9 U" S' `
例如:上下盖间的定位,卡钩构造,螺丝固定柱及补强肋片的设计。, k! O- k, X# z/ z
     电池门盖, 电池接触弹片/弹簧构造及固定方式。
, G/ I0 O1 n/ _3 X. ]     LCD,Speaker,PCB固定及导通方式。
# V& b7 w8 [$ `/ k7 Y! i! V     电子机械类产品的选用:例如 C Motor,DC jack,Switch, connector...' |: @. y! d" Q" E; m0 I# x) f
     多问主管,或资深工程师。+ s6 N3 G" l# O
     多拆些样品,详细笔记可以参考的结构设计。+ p! _3 y, v: @7 k/ L9 T# y; ?$ i0 F6 A
     研究别人设计的2D,3D组立图(零件图文件比教不容易了解设计原意): F5 h! r' n. L3 j6 [6 Q: i2 W1 f  ~: U
    上论坛讨论研究(收集设计参考资料)。
. E! x% q  i' u% x    2.了解塑料,板金材料的特性及应用。了解零件表面处理及应用(含印刷涂装电镀,In-molding..) ,在此我QQ空间有将好的网址贴出。# G- h2 Z3 x# C; q( K! q
    3.了解射出及冲压模具结构及量产方式, 零件设计时受限于模具结构及成型的可行性。 请教模厂主管或模具师父都可以。
$ F5 n$ H4 z( Y' j4 w# _: H+ `) b    4.熟炼CAD工具, 2D,3D, 及平面绘图工具。
* B1 @! e# o9 s* s* r* h( |/ v% \4 @5.要做好工作最重要还是要学会为人得事。工程师这点是最差的,所以做工程很难出人头地。要想赚钱最好别做工程可是要懂。# S( I! Z5 S9 f# A& J- X- K
- ]0 q) V1 e8 R: T# ~9 y4 D) B! n
要想做好产品的设计还要掌握以下几点:7 R- X2 V4 \. R0 C
    1.必须学会分析产品各方面性能对结构的要求:比如说安全性、实用性、可靠性、经济性等很多方面,每一种性能要求都对产品的结构有不同的要求,在设计产品时就要权衡性能要求的重要性,而进行针对性设计;" q5 n& r, a& N, N6 p- b5 d# f" G- e
    2.必须掌握常用材料的各种性能:比如说金属材料及非金属材料的各种性能,在设计产品时要科学合理地选用材料,并且要事先确定好材料的加工方式;4 T: Y/ l3 Q5 {' Y- x
    3.必须了解所属行业的产品标准,在设计之初就要按行业的标准要求进行设计;
! [- R" L9 E* f5 x    4.熟悉常见的塑料制品、金属制品的加工方式、加工工艺,在产品结构设计时要尽可能地采用经济可行的加工方式、简化工艺,以期得到经济实惠的产品;* K$ K8 f6 w% u2 u( p6 V! Q
    5.了解常见模具结构、了解模具的加工方法;
$ m9 s! `" d" N    6.了解塑料制品、金属常见加工缺陷,明白缺陷产生的原因,并能提出可行的解决方案;3 Z1 H; L1 Q( x8 J
    7.如果是电子产品,则要考虑电性能对产品结构的要求,比如电磁兼容、比如壳体静电等方面;4 n8 [' e: }* ?% _- ?- {" L
    8.工具方面的基础是不能少的,如果简单的设计完全可以采用二维的设计,所以AUTO CAD应该是熟练掌握的;复杂一点的结构用二维设计已经不能完全地表达清楚,所以,PRO-E,UG等三维设计软件你必须掌握其一二;8 q/ x3 F9 j+ y, K
    9.不断学习、不断创新、不断积累,有机会时间多听听专家的讲座你也会成为行业的专家。+ y4 U' a! e% e3 b
一般程序
: L+ p; c) D- }3 J, P' x! K    产品开发程序。1 m1 e( Z, s  O
    零件承认,品检,变更程序。
7 o! Q1 A. D5 q6 N3 A5 D8 X    产品检测程序。
8 L# b8 v5 r4 ^9 D    产品安全规范。
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发表于 2010-5-1 12:44:07 | 显示全部楼层
又来讨论这样的问题了~~~~
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发表于 2010-5-1 15:29:50 | 显示全部楼层
inventor太落后,不过三维的都差不多. u) B3 Z2 \  J
rushour 发表于 2010-4-28 19:33
0 \3 o8 O& K( \# r" m* d
落后是与catia比么?4 o* m* {- K; }0 @$ y) N; M: O
价格摆在那里啊
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