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个人主义和集体主义

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发表于 2025-2-27 11:06:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
刚才看一个社友发帖说,欧美看我们和我们看朝鲜的话题。有感而发说几句。
4 y& T9 ~+ ?% g8 I2 E* X: f9 o1 b7 c% a3 h/ `9 L) y( g- Y
中西差别主要是个人主义和集体主义,市场经济和统筹经济(现在不是计划经济)。
) ?3 x: r; ~; d' W
, g) A# }3 N, b  D2 w7 T西方人的伦理是个人主义,以个人权利为首位,法律订得很清楚,国家不能侵犯个人权利。所以才有个人自由一说。个人主义和自由主义是一回事,只是角度不一样。/ j9 S* n- g! z( ~& p  [, v4 H* ?
1 M9 z  Z6 R; r8 G: B7 L
说到经济领域,主体是企业,和个人一样同样有明确规定的权利,边界清楚,享有自由。也就是自由市场经济。ZF不能随便干预和侵犯企业的权利。: q% j$ a! ?# |. |1 S: S
; y- G  C9 I6 i/ o( x0 }: r& n8 @' o
我们的传统是集体主义,不以个人权利为核心,把整体利益放在首位。个人权利也没有明文规定得很清楚,边界模糊。为了集体利益,很容易侵蚀个人或企业。
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说到经济领域,可以叫做统筹管理的模式。过去叫做计划经济,很死板。现在大量民企,一般活动都是市场调节。但国家还是至上,拥有临机处置的权力。企业要受节制。边界不是很清晰的。
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- C5 ^5 R5 T0 P# ?, a; M8 [中西模式,各有优缺点,要看具体时代和具体的管理者。' k& v& I2 _; n1 m

9 i8 }! N) I: N' W- S8 ?2 }西方体制的好处是保障个人和企业自由,大家比较放心。缺点是灵活性不足,当个体权利和整体利益冲突时,很难处理。所以很多事办不了,能办也是速度慢。
9 M, j; g8 T( T0 e* H
. q: e9 V5 I2 K' w7 T: O4 ?! g6 ]当今高科技时代,西方社会矛盾冲突难以协调,政治两极分化。科技创新也受到很多法律的牵制。决策和行动都很慢。而中国就是高速度,重要的事情立刻就办,而且能集中大量资源迅速办好。
( ~  ?- @* |1 E' K
( C  J) @  e# o+ x8 r科技发展太快了,客观上要求响应速度很快。所以,中国这几十年发展很厉害,让西方很担心。但他们也没有能力改变自己的体制,程序太难。- ^" ~  M4 ]+ U* p" A, z! N) P
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但是回望过去,当我们处于改革开放之前的时代,每天都很荒唐的时候,西方却很好过。
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我们这种集体主义体制,要求不要犯大错,明智一点,温和一点。在照顾整体利益的同时,尽量给人民最大的自由,而不是以集体为借口对个人自由进行戕害。9 d- ^9 W  ?( u; ]$ X- p$ q
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西方自由体制要求人民照顾大局,不搞民粹主义,不要把个人权利绝对化。也要求当选的人要很高的技巧。都很难。
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发表于 2025-2-27 11:13:53 | 显示全部楼层
按老毛的话。
0 N3 f( S! I) d% H. E
$ t( U  b0 \3 f* g: X' _我们现在就是国家资本主义。
4 F. c# a. A% U0 U& x" k8 Z5 D# n0 N) \  j# `' p
只是资本的大头是国家而已。
5 }" r8 W+ T6 e6 N9 x' ^! J+ w; k& E6 A& ?

点评

后来折腾的那么多年 ,反正我看剑桥中国史这一段,大致上感觉是他觉得有人要毁掉中国的革命成果。。  发表于 2025-2-27 13:35
谁叫我们走在最前面呢,什么都得探索,像样的社会主义就算顺利也和我们没关系。  发表于 2025-2-27 13:17
他有没说下后来折腾的那么多年,为了啥  发表于 2025-2-27 12:01
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发表于 2025-2-27 11:19:27 | 显示全部楼层
我们的也不是集体主义。
% C6 l* }/ t. z. s  ]是以集体的名义,领导的个人主义。

点评

一直都是他们个人多牛,事实呢,一路折腾。  发表于 2025-2-27 11:43
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发表于 2025-2-27 11:47:12 | 显示全部楼层
可怕的就是以集体之名行利己之实,在代表集体的个人面前哪有什么集体?任何人都代表不了集体,集体的权力集中于一人的身上,真正的集体凝聚不了力量,令代表集体的人,又爱又怕,爱的是权力,怕的是失去权力。
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发表于 2025-2-27 11:55:11 | 显示全部楼层
最可怕的地方在于:借集体主义之名,行个人主义之实。
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发表于 2025-2-27 12:00:12 | 显示全部楼层
一切归国家集体,口号喊的铛铛的。/ `9 _: G# N4 W
共有就是不清楚谁有反正你我没有。
2 _. g& b7 Z! P9 X/ G2 z* e+ D以公有之名,行私有之实,我还得喊好好好万岁万岁万岁。
( q0 g& N2 W& L; a
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发表于 2025-2-27 12:19:14 | 显示全部楼层
拔一毛而利天下。对不对?易中天研究过:不对。* N) S, w4 d# b( y8 Q" V
今天能让你拔一毛,明天就能让你断一指,最后牺牲你个人。4 d$ p% W4 P  L; y
不是我一毛不拔,而是以这个名义,薅我们的羊毛,毛衣是他们自己的。
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发表于 2025-2-27 12:46:06 | 显示全部楼层
有人是在集体主义和个人主义之间反复横跳。: i' c% n  S* C+ I
有钱了,就强调个人主义,然后携巨款都跑美国去了。然后一看搞不过人家,钱要花没了,又开始说,我是爱国的,我们中国人要团结,然后回国内继续挣钱。
, ?  ~  i- N, B6 c/ X; Z
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发表于 2025-2-27 13:00:02 | 显示全部楼层
现在我们是把某些人的利益包装成集体主义,名目仗胆地损害平民利益,大肆捞取好处
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发表于 2025-2-27 13:09:34 | 显示全部楼层
集体主义倒是没错,蛋糕越做越大,问题在于分配。

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万事不离人,是人必有私。只能说是道争取题,能拿个高点的分就谢天谢地了。  发表于 2025-2-27 13:20
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